Re: Critiche (o anche elogi) allo Zagor attuale

Da toro seduto Mar 16 Giu 2015, 14:55

Guitarjim1982 ha scritto:è vero il discorso dei compensi Chinaski, ma Della Monica su Tex non convinse per questo pensarono di dirottarlo su Zagor. E fecero bene perché qua ha dato prova delle sue capacità grafiche.

Comunque anche Laurenti è stato confermato per un breve episodio color di Tex: disegnerà una storia dell'esordiente Francesco Testi, classe '90, il più giovane autore nella storia editoriale del Ranger. Ora, come diceva Andreotti a pensar male si fa peccato ma qualche volta s'indovina, se Laurenti, come Rubini, va bene su Tex li "perdiamo" tutti e due? Laurenti inoltre ha disegnato un'altra storia per Dampyr che uscirà a breve se non sbaglio e ora non ricordo se ha all'attivo nuove avventure per Zagor... o se ne disegnerà di prossime. Comunque sia il rischio che vada via anche lui c'è.

Laurenti su Dampyr in uscita con la doppia di Agosto - Settembre con la storia su Amber !! no-ta

Da Ospite Mar 16 Giu 2015, 18:29

toro seduto ha scritto:
Guitarjim1982 ha scritto:è vero il discorso dei compensi Chinaski, ma Della Monica su Tex non convinse per questo pensarono di dirottarlo su Zagor. E fecero bene perché qua ha dato prova delle sue capacità grafiche.

Comunque anche Laurenti è stato confermato per un breve episodio color di Tex: disegnerà una storia dell'esordiente Francesco Testi, classe '90, il più giovane autore nella storia editoriale del Ranger. Ora, come diceva Andreotti a pensar male si fa peccato ma qualche volta s'indovina, se Laurenti, come Rubini, va bene su Tex li "perdiamo" tutti e due? Laurenti inoltre ha disegnato un'altra storia per Dampyr che uscirà a breve se non sbaglio e ora non ricordo se ha all'attivo nuove avventure per Zagor... o se ne disegnerà di prossime. Comunque sia il rischio che vada via anche lui c'è.
Laurenti su Dampyr in uscita con la doppia di Agosto - Settembre con la storia su Amber !!

Laurenti sta disegnando per Zagor "il ritorno di Blondie" Speriamo lo termini a breve perchè l'ha interrotto più volte per altri lavori e la programmazione dell'uscita della storia è slittata più volte

Da Ospite Mar 16 Giu 2015, 19:02

ecco. Il punto è se dopo Il ritorno di Blondie disegnerà altre storie...

Da KLAIN Mar 16 Giu 2015, 22:31

Anche Torricelli disegnò una storia di Tex e poi tornò al mittente : perchè PICCINELLI non ce lo hanno restituito? sarà perchè è un gran disegnatore ? ^^77ò

Da Ospite Mer 17 Giu 2015, 07:33

Torricelli è tornato per sua spontanea iniziativa. L'ha detto anche in un'intervista... e si è trovato nell'impaccio di spiegare al creatore di Zagor perché volesse tornare a Zagor. Che poi se Torricelli non fosse tornato a Zagor chissà se avremo mai visto il primo zagorone... Mah!

Da Ospite Mer 17 Giu 2015, 14:06

Guitarjim1982 ha scritto:ecco. Il punto è se dopo Il ritorno di Blondie disegnerà altre storie...

A parte questa non ha altre storie in lavorazione o programmazione. Surprised

Da Ospite Mer 17 Giu 2015, 14:30

Walter Dorian ha scritto:
Guitarjim1982 ha scritto:ecco. Il punto è se dopo Il ritorno di Blondie disegnerà altre storie...

A parte questa non ha altre storie in lavorazione o programmazione.

questo è un piccolo segnale che non abbia altre storie in programmazione.

Comunque io non faccio il disfattista, sono contrario a chi critica per natura e non fa mai analisi costruttive. Per esempio utenti che entrano nei forum solo per sentenziare quello che non va bene sono lontani dal mio modo di essere. Però è innegabile che negli ultimi anni c'è questa situazione: alcuni bravissimi disegnatori passano a Tex. E' la realtà. Non si può fare niente per controvertire questa cosa. Ma indipendentemente dal vantaggio economico, dal prestigio di disegnare Tex eccetera resta comunque una cosa che sembra inevitabile.

Speriamo arrivino altri bravi disegnatori pieni di entusiasmo come Nuccio.

Da Ospite Mer 17 Giu 2015, 15:31

chinaski89 ha scritto:si ma anche Boselli una buona metà delle storie le scriveva e fa lo stesso ora su Tex. Comunque su questo posso essere d'accordo. Il problema di Boselli è che ora è il curatore di Tex e quindi oberato d'impegni per cui la vedo dura in tempi brevi. Ma certo lo spero anche io

Scriveva metà delle storie lui e l'altra metà Burattini, non due terzi come fa Burattini oggi: c'è differenza. E' il successo di quel Zagor rinascimentale era dato anche da questo tandem in simbiosi Boselli-Burattini.

Sono d'accordo che Boselli tra Tex e Dampyr sia oberato di lavoro,ma spero solo in un qualche sua storia ogni qualche anno, non che torni quasi a pieno regime, e credo che la cosa non sia utopia.

Da Ospite Mer 17 Giu 2015, 15:48

anche a me piacerebbe un ritorno in pianta stabile di Boselli o almeno un'alternanza maggiore di sue storie ma credo, caro Smash, che sia ora più che mai utopico purtroppo. Non voglio gufare i fan di Dampyr ma solo se chiudesse questa serie, forse Boselli potrebbe avere più tempo per scrivere storie di Zagor.

Può piacere o no il suo stile ma lui ha la capacità di avere delle idee a getto continuo, epiche, rivoluzionarie alle volte. Pensare che vorrebbe dare un seguito a Huron e che chissà quando leggeremo questa storia è triste...

Da Preacher Gio 18 Giu 2015, 01:33

Antartica è stato il commiato di Boselli,non lo rivedremo.

Da toro seduto Gio 18 Giu 2015, 10:34

Guitarjim1982 ha scritto:anche a me piacerebbe un ritorno in pianta stabile di Boselli o almeno un'alternanza maggiore di sue storie ma credo, caro Smash, che sia ora più che mai utopico purtroppo. Non voglio gufare i fan di Dampyr ma solo se chiudesse questa serie, forse Boselli potrebbe avere più tempo per scrivere storie di Zagor.

Può piacere o no il suo stile ma lui ha la capacità di avere delle idee a getto continuo, epiche, rivoluzionarie alle volte. Pensare che vorrebbe dare un seguito a Huron e che chissà quando leggeremo questa storia è triste...

.... e no caro Guitar , Dampyr e' vivo e vegeto piu' che mai ... stella2

Da graziano Gio 18 Giu 2015, 10:52

Preacher ha scritto:Antartica è stato il commiato di Boselli,non lo rivedremo.

Da Ospite Gio 18 Giu 2015, 11:03

chinaski89 ha scritto:Si si ok era per sottolineare la cosa. Purtroppo Zagor è un po' di passaggio, ma ci sono anche grandissimi che tornano a Zagor dopo essere stati su Tex come Della monica, e comunque nell'insieme i disegnatori di Zagor sono più che buoni per cui non siamo messi così male

Della Monica è un caso isolato e poco consistente però, se rapportato a tutti i numeri di disegnatori passati su Tex.
Nell'insieme e a maggioranza i disegnatori buoni prevalgono, però per come è considerato uno deve stare sempre sul chi va là perché il talento potrebbe essere scippato da Tex: è qui il problema. flower

È uno staff per la maggioranza buono, c'è però pure da considerare che Laurenti (che si vede raramente) mi pare sempre più lontano da Zagor; Chiarolla, (che può piacere o meno), comincia ad avere gli anni. Surprised

Da Ospite Gio 18 Giu 2015, 15:14

toro seduto ha scritto:
Guitarjim1982 ha scritto:anche a me piacerebbe un ritorno in pianta stabile di Boselli o almeno un'alternanza maggiore di sue storie ma credo, caro Smash, che sia ora più che mai utopico purtroppo. Non voglio gufare i fan di Dampyr ma solo se chiudesse questa serie, forse Boselli potrebbe avere più tempo per scrivere storie di Zagor.

Può piacere o no il suo stile ma lui ha la capacità di avere delle idee a getto continuo, epiche, rivoluzionarie alle volte. Pensare che vorrebbe dare un seguito a Huron e che chissà quando leggeremo questa storia è triste...
.... e no caro Guitar , Dampyr e' vivo e vegeto piu' che mai ...

no ma ci mancherebbe. Io sono contento, da vecchio lettore di Harlan, che la serie continui! no-ta

Noto che Boselli ha un fan: Graziano stella2

Da toro seduto Gio 18 Giu 2015, 15:21

Guitarjim1982 ha scritto:
toro seduto ha scritto:
Guitarjim1982 ha scritto:anche a me piacerebbe un ritorno in pianta stabile di Boselli o almeno un'alternanza maggiore di sue storie ma credo, caro Smash, che sia ora più che mai utopico purtroppo. Non voglio gufare i fan di Dampyr ma solo se chiudesse questa serie, forse Boselli potrebbe avere più tempo per scrivere storie di Zagor.

Può piacere o no il suo stile ma lui ha la capacità di avere delle idee a getto continuo, epiche, rivoluzionarie alle volte. Pensare che vorrebbe dare un seguito a Huron e che chissà quando leggeremo questa storia è triste...
.... e no caro Guitar , Dampyr e' vivo e vegeto piu' che mai ...

no ma ci mancherebbe. Io sono contento, da vecchio lettore di Harlan, che la serie continui!

Noto che Boselli ha un fan: Graziano

..

Da Ospite Ven 19 Giu 2015, 10:47

Guitarjim1982 ha scritto:anche a me piacerebbe un ritorno in pianta stabile di Boselli o almeno un'alternanza maggiore di sue storie ma credo, caro Smash, che sia ora più che mai utopico purtroppo. Non voglio gufare i fan di Dampyr ma solo se chiudesse questa serie, forse Boselli potrebbe avere più tempo per scrivere storie di Zagor.

Non dicevo un ritorno in pianta stabile o che si alterni con Burattini o Rauch, ma che spero in qualche sua apparizione una volta ogni due anni, ma che allo stesso tempo lasci il segno, un po' con la stessa frequenza e nello stesso modus con cui appariva Colombo durante l'epoca del rinascimento.
Con quella frequenza penso si possa fare,nonostante i gravosi impegni su Tex e Dampyr.

Da Ospite Ven 27 Mag 2016, 10:30

Dopo un buon inizio dell’anno scorso con storie come Lo zoo di Kaufman, Risvegli, Il giorno dell’invasione, questa serie mi sembra che si stia “avvitando” su se stessa, e la cosa brutta è che non vedo volontà neanche da parte della casa editrice di dare una svolta.
Analizzando lo stato attuale dei vari sceneggiatori:

BURATTINI che sembra tornato al suo difetto principale, ossia quello di riempire la storia di una schiera di verbosismi e spiegazioni inutili, di uno Zagor che puoi spedirlo anche all’altro mondo in una dimensione parallela ma rimane totalmente impassibile, di un Cico che ormai è spettatore non pagante. Questo vuol dire ammazzare le emozioni, lo stupore che un lettore può provare in una storia.
Mi sembra un Burattini ormai poco ispirato, uno che punta a puntellare tutto, a raccontare i passati degli altri personaggi(altro viatico inutile, perché è meglio che ognuno si immagini con la propria fantasia il passato di ognuno) minuziosamente, e che poi si scordi della cosa più importante: saper emozionare, saper dare un po’ di dramma alle storie, un po’ di caratterizzazione ai personaggi !

MIGNACCO è il modesto artigiano del fumetto zagoriano che punta a scrivere le cosidette storie da compitino: quando gli va bene scrive la storia che ti ha fatto passare una buona mezzoretta ma senza emozionarti, quando gli va male la storia che ti causa sbadigli.

ZAMBERLETTI mi sembra un Burattini dei poveri. Uno che per scuola come autore, come Burattini è attratto dal genere giallo. Ama infarcire le storie di dialoghi verbosi, di personaggi che si siedono a parlare, di essere sempre attento a mettere i puntini sulle i a costo di rendere verbosa la storia e a renderla pesante da seguire, proprio come fa il curatore della serie.

ALTARIVA, dopo una partenza e un esordio così e così, ha lasciato intravedere qualcosa di buono: Zagor che non è un eroe freddo, Cico molto presente, profondità ai personaggi. A volte pecca anche lui in qualche spiegazione di troppo, spero riesca a imporsi con un suo stile, lontano da quello che io chiamo la Burattinizzazione.

RAUCH, è la certezza: eclettico, le sue sceneggiature sono fresche, sa dare profondità ai personaggi, sa spaziare su più fronti come generi. Peccato che si veda poco, o meglio si veda nella stessa frequenza di Mignacco e Zamberletti.

MAROLLA grandi potenzialità, ci aveva deliziato con quel thriller claustrofobico della storia del ritorno a Hellgate ma è finito dalla Sciarelli.

CONCLUSIONI: Per me siamo a uno dei punti più bassi della serie, ditemi voi…E la cosa che più mi opprime, è che per il personaggio che seguo sempre con passione da quando ero ragazzino, non vedo da parte della Sbe, la volontà di tentare qualcosa di veramente rivoluzionario come è stato fatto con Dylan Dog sostituendo il curatore o come fu fatto con il Rinascimento quando arrivò Boselli e Burattini che all’epoca era ispiratissimo, oltre a tanti grandi disegnatori. Sembra che tutto sommato anche a loro vada bene che Zagor continui così un’altra decina di anni anche con storie senza mordente e ogni tanto qualcuna carina per dare il contentino in pasto ai lettori.
Una volta c’era un duopolio Boselli-Burattini, ora vedo una serie che per larga parte è Burattinizzata, in quanto lo stile di Burattini, verboso, tutto preciso ma senza saper emozionare, abbia influenzato anche i nuovi arrivi (Zamberletti in primis, Altariva in parte, ma spero che Roberto tenti un suo stile personale come sta facendo intravedere dall’ultimo Maxi). Voi come la vedete ? E che soluzioni avreste ?

Da **wakopa** Ven 27 Mag 2016, 11:05

Poe78 ha scritto:non vedo da parte della Sbe, la volontà di tentare qualcosa di veramente rivoluzionario come è stato fatto con Dylan Dog sostituendo il curatore o come fu fatto con il Rinascimento quando arrivò Boselli e Burattini che all’epoca era ispiratissimo, oltre a tanti grandi disegnatori. Sembra che tutto sommato anche a loro vada bene che Zagor continui così un’altra decina di anni anche con storie senza mordente e ogni tanto qualcuna carina per dare il contentino in pasto ai lettori.

quello che hai scritto e' ampiamente condivisibile,pero' poi bisogna fare i conti con la realta' flower

gente appassionata e competente in grado di sostituire Burattini io non ne vedo, a parte Rauch Shocked

Da Ospite Ven 27 Mag 2016, 12:39

Non è un bel momento, è vero, ormai è dal n.600 del ritorno degli Akkroniani che non chiudo l'albo con l'impatto emotivo in cui penso "che grande storia che ho letto"!.
Discorso condivisibile quello tuo, sopratutto su Mignacco e Zamberletti, a Rauch andrebbe dato più spazio per bravura ma anche per anzianità come autore. Servirebbe poco in effetti per cambiare un po' le cose, Rauch a coadiuvare Burattini, come fu per Boselli e Burattini nel rinascimento.
Burattini spero che torni a smussare un po' certe fissazioni di spiegare tutto per filo e per segno coi verbosismi, e scrivere sceneggiature fresce come ha fatto con l'ultimo Mortimer o Lo zoo. Il limite che ha è che è un grande soggettista secondo me, come sceneggiatore ha qualche caduta qua e là.

P.S. Marolla a quanto so ha tre soggetti al vaglio del curatore della serie.

Da chinaski89 Ven 27 Mag 2016, 13:44

Io quoto quasi al 100% il pensiero di Poe78, soluzioni non ne vedo, lo stesso Burattini pare considerare le sue ultimr storie più contestate qui molto riuscite (almeno a leggere il blog coi commenti positivi unici approvati). Rauch purtroppo si vede troppo poco ed anche questa agenda dei ritorni mi sembra un po troppo fitta (per dire anche su Tex ci saranno ritorni ma per ora non si è visto quasi nulla e Yama, Mefisto, Lupe eccetera saranno spalmati in 4-5 anni e bisogna considerare che Tex ha anche molte più uscite. Poi sono gran personaggi, il faraone bianco sinceramente chi cavolo lo rivoleva?)

Ps: ho notato rileggendo il topic che l'anno scorso ero molto più ottimista per cui questa mia visione catastrofista potrebbe derivare da un casuale periodo di storie poco riuscite e venire autosmentita in poco tempo. Speriamo!

Da Andrea67 Ven 27 Mag 2016, 14:36

Dico la mia:

BURATTINI: ultimamente, in effetti, è regredito, però da lui bisogna aspettarsi sempre qualcosa di buono quindi quando leggo il suo nome nei credits sto generalmente tranquillo.
Mancanza di idee? E' possibile dopo 25 anni, però ritengo che sia anche oberato di impegni, molti dei quali da lui ricercati e dei quali potrebbe fare a meno.
Lo ritengo ancora una certezza.

RAUCH: il più costante. Non ha ancora scritto il capolavoro ma le sue sceneggiature sono fluide e fedeli al personaggio.
Dovrebbe scrivere di più.

MIGNACCO: ha dimostrato di essere un bravo sceneggiatore, sia su Mister No che su Zagor. Purtroppo mi sembra a corto di idee e con poca voglia. Forse il personaggio non gli è mai piaciuto del tutto. Preferisce il pilota amazzonico.
Altalenante.

MAROLLA: una sola storia, ma ad alti livelli. Aspettiamo le altre.
Grandi aspettative!

ZAMBERLETTI: tre storie, mai sulla serie regolare, ma tutte superiori alla sufficienza. Non so se potrà fare il salto di qualità, ma ci spero.

ALTARIVA: le qualità ha dimostrato di averle ma ha cercato di partire in quarta rimanendo, a mio parere, un pò indietro. Era meglio scrivere qualche storia più classica all'inizio per poi cercare di stupire. Comunque positivo.
Una speranza!

PERNIOLA: impegnato su altri fronti, ed è un peccato. Ha dimostrato di saper scrivere Zagor ma purtroppo ce lo abbiamo in comproprietà. Quattro storie in cantiere. Quando le leggeremo?
Outsider di lusso.

PAOLUCCI: finora un fallimento e probabilmente destinato a rimanere tale.
Da non sperarci troppo.

In conclusione, non la vedo tanto negativa nonostante le ultime storie lascino l'amaro in bocca. Se il curatore fa meglio il suo lavoro (non di sceneggiatore, ma di curatore) ne possiamo vedere ancora delle belle, ma dovrebbe concentrarsi su Zagor e non su tutti gli eventi che vi sono nella penisola, e non solo. Lui sa come si scrive Zagor, e allora dovrebbe consigliare, correggere, indirizzare i suoi colleghi verso un prodotto migliore.

Da Ospite Ven 27 Mag 2016, 14:38

L'analisi di Poe è largamente condivisibile.
Attualmente la serie soffre e, di conseguenza, soffriamo anche noi.
Uno dei problemi è sicuramente la dipendenza da Burattini, che in questo periodo sta facendo la parte del leone. Come fu in passato anche per Toninelli, l'essere un l'uomo-chiave della testata, come soggettista e sceneggiatore, alla lunga può portare a diversi problemi: le buone idee cominciano a scarseggiare e i soggetti si banalizzano, lo stile si cristallizza, manca un vero confronto interno che stimoli a crescere e ad evolvere.
Le conseguenze le abbiamo sotto gli occhi adesso: dal 600 ci hanno propinato storielline non certo esaltanti.
L'elenco delle storie in lavorazione è per certi versi incoraggiante perché ci sono diversi autori al lavoro su Zagor (Giusfredi, Colombo, Eccher, Marolla, Paolocci, Perniola, Zamberletti e diverse storie di Rauch): la speranza è che riescano a proporci storie valide.

Da Ospite Ven 27 Mag 2016, 17:48

Che Burattini sia in un periodo dove ha frenato la sua vena ispirativa ci sta anche, il problema sono i nuovi innesti che non hanno dato qualcosa in più

sono d'acccordo con Walter che basterebbe mettere più Rauch affiancando Burattini, sgravando Burattini da troppi impegni
O magari delegando a più soggetti e meno storie a Burattini, e più sceneggiature a Rauch

Da Ospite Ven 27 Mag 2016, 18:20

wakopa ha scritto:
Poe78 ha scritto:non vedo da parte della Sbe, la volontà di tentare qualcosa di veramente rivoluzionario come è stato fatto con Dylan Dog sostituendo il curatore o come fu fatto con il Rinascimento quando arrivò Boselli e Burattini che all’epoca era ispiratissimo, oltre a tanti grandi disegnatori. Sembra che tutto sommato anche a loro vada bene che Zagor continui così un’altra decina di anni anche con storie senza mordente e ogni tanto qualcuna carina per dare il contentino in pasto ai lettori.
quello che hai scritto e' ampiamente condivisibile,pero' poi bisogna fare i conti con la realta'
gente appassionata e competente in grado di sostituire Burattini io non ne vedo, a parte Rauch

Che sia diano le chiavi a Rauch, allora. Meglio tentare e dare una scossa a uno dei fumetti più importanti della tradizione fumettara italiana, piuttosto che fare questa che mi sembra una lotta alla sopravvivenza.

Da Ospite Ven 27 Mag 2016, 18:28

Smash ha scritto:Che Burattini sia in un periodo dove ha frenato la sua vena ispirativa ci sta anche

Il problema è che Burattini poco ispirato è questo da 5 anni. Dopo la trasferta sudamericana mi ero un attimo illuso che ci fosse stato un cambiamento di rotta, ma si è tornati ai livelli modesti di prima.
La doppia con Mortimer e Kaufmann non è stata la regola, ma l'eccezione ahimè! flower

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