Re: Andamento editoriale di Zagor e altri Bonelli

Da KLAIN Mar Gen 09, 2018 10:24 pm

A detta di Sauro sono dati parziali che riguardano solo le edicole!
Per avere un numero più congruo e più realistico, andrebbero aggiunti i dati delle fumetterie, dei centri commerciali e degli arretrati venduti direttamente dalla SBE. Il tutto corrisponde più o meno ad un 15% in più.
Fatevi i conti e vedrete che ci siamo.

Da Ospite Mar Gen 09, 2018 11:09 pm

KLAIN ha scritto:A detta di Sauro sono dati parziali che riguardano solo le edicole!
Per avere un numero più congruo e più realistico, andrebbero aggiunti i dati delle fumetterie, dei centri commerciali e degli arretrati venduti direttamente dalla SBE. Il tutto corrisponde più o meno ad un 15% in più.
Fatevi i conti e vedrete che ci siamo.

I dati di Pennacchioli si riferiscono alle vendite mensili. Il 95% del venduto lo fai tutto in edicola, in fumetteria si rivolge un numero molto stretto di acquirenti.
Klain, non stiamo a dare ragione a uno che ha detto che forse Ferri non aveva inventato Zagor, su.

Da Preacher Mar Gen 09, 2018 11:33 pm

Altra invenzione di Pennacchioli.

Da **natural killer** Mar Gen 09, 2018 11:37 pm

Walter Dorian ha scritto:Con 8.000 copie una serie sta ampiamente sotto il punto di pareggio e avrebbe chiuso da tempo.
Questi dati sono falsi.

La prima affermazione è vera.
La seconda probabilmente pure, anche se il dato di Tex si avvicina molto a quello che potrebbe essere reale.

Quello che mi chiedo è che interesse possano avere parti terze a diffondere dati, veri o falsi che siano, di una casa editrice che in Italia è senza alcun dubbio leader del mercato. Eppure periodicamente salta fuori una Cassandra, un Bottero o un Sauro a riattizzare l'argomento... Ma che ritorno ne ha???

Da Ospite Mar Gen 09, 2018 11:42 pm

L'invidia, Natural. Invidia che vedono gente che lavora stabilmente in Bonelli mentre loro sono stati scartati.
Sui dati di Tex e Dylan Dog hanno arrotondato moltissimo per difetto: io sapevo Tex 185.000, e Dylan Dog poco sopra le 100.000 era.

Da **lukas luke** Mer Gen 10, 2018 9:45 pm

natural killer ha scritto:
Walter Dorian ha scritto:Con 8.000 copie una serie sta ampiamente sotto il punto di pareggio e avrebbe chiuso da tempo.
Questi dati sono falsi.

La prima affermazione è vera.
La seconda probabilmente pure, anche se il dato di Tex si avvicina molto a quello che potrebbe essere reale.

Per me i dati su Tex, Dylan Dog, Morgan Lost e Mercurio sono molto vicini alla verità...Dragonero mi sembra troppo basso, altrimenti con quelle cifre non se ne uscirebbero con serie collaterali e cartonati di lusso.
I dati su Martin Mystere invece mi sembrano irreali, con 8.000 copie vendute sarebbe già chiuso da tempo Surprised

Da capelli d'argento Mer Gen 10, 2018 11:18 pm

Walter Dorian ha scritto:
.... non stiamo a dare ragione a uno che ha detto che forse Ferri non aveva inventato Zagor, su.

Forse ricordo male, ma disse il contrario. Cioè che fu, probabilmente, proprio Ferri e non Sergio Bonelli, l' ideatore.

Da capelli d'argento Mer Gen 10, 2018 11:35 pm

lukas luke ha scritto:
Martin Mystère - 8mila copie.
Morgan Lost - 14.500 copie.
Dragonero - 21mila copie.
Dylan Dog - 78mila copie.
Mercurio Loi - 9mila copie.
Tex - 170mila copie.

A me appassionano i dati di vendita, dei fumetti come di ogni altra pubblicazione, ad esempio dei quotidiani. Con buona pace di chi non "capisce" come mai certi lettori, magari affezionati ad una certa SBE ", osano" commentare e/o criticare la Casa Editrice per chi sa quali immaginifici fini.
Siamo su un forum e, quindi, si ( può ? ) discute(re).
Dunque, i dati sopra citati per me sono verosimili. Le Serie perdono tutte ogni anno ( lo affermò, con tanto di dati, Marcheselli nel 2014 sul sito Fumettologica ).
Ad esempio, come possa, secondo qualcuno, Dyd essere sulle 100.000 copie lo sa solo Iddio ( dopo ben 4 anni, nel 2014 appunto, era a 112.000 ). Forse 78.000 è un dato un poco basso ma non penso così "sballato".
"Invito" la SBE a fornire i dati ufficiali. Dai su ! Che così ci mettiamo tutti il cuore in pace..... old

Da Ospite Gio Gen 11, 2018 12:22 am

capelli d'argento ha scritto:
Ad esempio, come possa, secondo qualcuno, Dyd essere sulle 100.000 copie lo sa solo Iddio ( dopo ben 4 anni, nel 2014 appunto, era a 112.000 ). Forse 78.000 è un dato un poco basso ma non penso così "sballato".

Se Dylan Dog che 4 anni fa (dati ufficiali della casa editrice) vendeva 112.000 copie oggi fosse veramente a 78.000, Recchioni sarebbe già stato cacciato. E non si fanno problemi a rimuovere qualcuno dall'incarico, visto che l'hanno fatto con Gualdoni.
Perché se un fumetto in 3 anni e mezzo perde 34.000 lettori, (quasi un terzo), significa che chi lo gestisce ha fallito e lo cacciano. Invece Recchioni è lì saldo.
Il dato dei 100.000 o giù di lì, lo disse Recchioni stesso durante un incontro una conferenza. Che poi Recchioni sia un megalomane, va bene, ma tra le parole di un curatore e quelle di un blogger io credo più a quelle del primo.

"Invito" la SBE a fornire i dati ufficiali. Dai su ! Che così ci mettiamo tutti il cuore in pace.....

Certamente. Io sono il primo a dire che la SBE potrebbe una volta all'anno fornire i dati ufficiali.
Allo stesso modo però, vorrei che alcuni blogger quando divulgano questi dati, citassero anche la fonte da dove questi dati li hanno presi, altrimenti è una notizia che ha credibilità pari allo zero.
Perché se un giornalista fa un articolo dove cita dei dati numerici in percentuale, la fonte da dove li ha presi (Istat ecc.) la deve fornire, altrimenti giornalisticamente è un articolo fasullo.
Altrimenti è troppo comodo per chiunque svegliarsi la mattina e inventarsi questi dati, tanto per dare addosso alla casa editrice.

Da KLAIN Gio Gen 11, 2018 10:06 am

Ciò non toglie che il calo delle vendite e' vertiginoso, altrimenti non venivano chiuse serie come A Wild , Brendon, Saguaro etc, ed altre non divenivano bimestrali come Mystere e il recente Loi, e soprattutto la Bonelli non avrebbe avuto bisogno di partecipare alle televendite con paccottiglia da mercatino rionale tipo tazzine figurine magliette e fazzolettini!!! •_•

Da MASSIMO Gio Gen 11, 2018 12:46 pm

KLAIN ha scritto:Ciò non toglie che il calo delle vendite e' vertiginoso, altrimenti non venivano chiuse serie come A Wild , Brendon, Saguaro etc, ed altre non divenivano bimestrali come Mystere e il recente Loi, e soprattutto la Bonelli non avrebbe avuto bisogno di partecipare alle televendite con paccottiglia da mercatino rionale tipo tazzine figurine magliette e fazzolettini!!! •_•

Condivido Pienamente, purtroppo per il fumetto in generale.
Penso che Martin Mystère superi (ma non troppo) le 10000 copie, ma penso anche che i dati su Dylan Dog non si allontanino molto dalla realtà.

Da Ospite Gio Gen 11, 2018 3:38 pm

Non capisco perché da fastidio il fatto che la SBE faccia merchandising? Lo scandalo è che non lo faceva prima. In tutti i settori esiste (cinema, libri, manga, sport) ed è giusto che anche la Bonelli lo fa (non siamo più nel 70'). Poi sulle vendite non ci possiamo far nulla e andrà sempre peggio fino ad un punto di stabilità. I lettori mica potranno sparire del tutto e fumetti tipo Tex, Zagor, Diabolik, ecc, uno zoccolo duro lo avranno bene o male per molto tempo ancora. Altro aspetto è che i giovani leggono sempre meno e sono comunque attratti più dai manga e tutto ciò che ruota in quel settore (anime, figure).

Da KLAIN Gio Gen 11, 2018 3:54 pm

Sergio Bonelli era un vero signore, ricordo sempre volentieri che lui rifiutò le lusinghe della pubblicità che gli avrebbero garantito (nei prosperosi e fecondi anni 70-80-90) vagonate di denaro!!!
Io voglio ricordare quei tempi, per questo e molti altri motivi!

Da Ospite Gio Gen 11, 2018 4:07 pm

KLAIN ha scritto:Sergio Bonelli era un vero signore, ricordo sempre volentieri che lui rifiutò le lusinghe della pubblicità che gli avrebbero garantito (nei prosperosi e fecondi anni 70-80-90) vagonate di denaro!!!
Io voglio ricordare quei tempi, per questo e molti altri motivi!

Concordo, ma oramai quei tempi sono finiti. Lettori Bonelli la pensano abbastanza come noi ma, seguendo anche il mondo manga, mi accorgo che c'e una veduta di pensiero completamente diversa. I giovani sono fissati dalle figure e anime ed ultimo viene il fumetto.

Da MASSIMO Gio Gen 11, 2018 8:42 pm

Satan ha scritto:Non capisco perché da fastidio il fatto che la SBE faccia merchandising? Lo scandalo è che non lo faceva prima. In tutti i settori esiste (cinema, libri, manga, sport) ed è giusto che anche la Bonelli lo fa (non siamo più nel 70'). Poi sulle vendite non ci possiamo far nulla e andrà sempre peggio fino ad un punto di stabilità. I lettori mica potranno sparire del tutto e fumetti tipo Tex, Zagor, Diabolik, ecc, uno zoccolo duro lo avranno bene o male per molto tempo ancora. Altro aspetto è che i giovani leggono sempre meno e sono comunque attratti più dai manga e tutto ciò che ruota in quel settore (anime, figure).

Quello che tu chiami punto di stabilità delle vendite evidenzierà, negli anni a venire, delle cifre basse che faranno sì che il fumetto diventi appannaggio di pochi a costi elevati. E' un processo purtroppo inarrestabile.

Da capelli d'argento Gio Gen 11, 2018 10:22 pm

MASSIMO ha scritto:
Satan ha scritto:Non capisco perché da fastidio il fatto che la SBE faccia merchandising? Lo scandalo è che non lo faceva prima. In tutti i settori esiste (cinema, libri, manga, sport) ed è giusto che anche la Bonelli lo fa (non siamo più nel 70'). Poi sulle vendite non ci possiamo far nulla e andrà sempre peggio fino ad un punto di stabilità. I lettori mica potranno sparire del tutto e fumetti tipo Tex, Zagor, Diabolik, ecc, uno zoccolo duro lo avranno bene o male per molto tempo ancora. Altro aspetto è che i giovani leggono sempre meno e sono comunque attratti più dai manga e tutto ciò che ruota in quel settore (anime, figure).
Quello che tu chiami punto di stabilità delle vendite evidenzierà, negli anni a venire, delle cifre basse che faranno sì che il fumetto diventi appannaggio di pochi a costi elevati. E' un processo purtroppo inarrestabile.

Andrà così e non penso che passeranno molti anni.....
La SBE, che opera praticamente in regime di "monopolio", ha ancora Tex, Dyd ( seppur ridimensionato al cubo, si pensi ad inizio anni '90 che vendeva più del Ranger con circa 5/600.000 copie !! ), forse Zagor ( speriamo per tanto ) e Julia. Il resto è già quasi di nicchia. Le altre poche Case Editrici (!?) come la Cosmo, che pubblicano pressoché solo ristampe, mandano nelle edicole ( entro qualche anno ne resteranno ben poche, purtroppo ) albi a 5/6 euro !
"Reggono", per il momento, la Panini con Topolino le cui vendite sono, presumo, ormai ben sotto le 100.000 copie e l' Astorina con Diabolik ( credo sulle 40/50.000 copie )..... rolleyes

Da capelli d'argento Gio Gen 11, 2018 10:28 pm

KLAIN ha scritto:Sergio Bonelli era un vero signore, ricordo sempre volentieri che lui rifiutò le lusinghe della pubblicità che gli avrebbero garantito (nei prosperosi e fecondi anni 70-80-90) vagonate di denaro!!!
Io voglio ricordare quei tempi, per questo e molti altri motivi!

Da MASSIMO Ven Gen 12, 2018 10:59 am

Anche le vendite di Nathan Never mensile, stando alle notizie di qualche tempo fa, "reggono" discretamente.

Da **Kramer76** Ven Gen 12, 2018 1:08 pm

capelli d'argento ha scritto:
"Invito" la SBE a fornire i dati ufficiali. Dai su !

tu inviti? ahahahahahahah
la sbe non è una pubblica amministrazione, nè un ente benefico

Da capelli d'argento Ven Gen 12, 2018 3:04 pm

E' proprio vero che, quando meno te lo aspetti, incontri il maestrino di turno col ditino alzato.
Se avessi saputo, avrei anteposto alla frase un: "avviso per i diversamente ironici". Cool

Stammi bene e salutami quelli della redazione a Milano.
P.S.: se, poi, fosse stato anche un invito "vero" non aveva, forse, Marcheselli fornito, quasi 4 anni fa, i dati di vendita ?
Bye.... *.*

Da **Kramer76** Ven Gen 12, 2018 4:15 pm

ma se ne fate una questione di interesse nazionale (chi? quattro gatti al bar)
e ci marciate sopra stella2

Da doctorZeta Ven Gen 12, 2018 11:27 pm

Pubblicassero i dati di vendita, scopriremmo le baggianate ch3 hanno detto su Mercurio Loi...

Da Ospite Lun Gen 15, 2018 10:38 am

doctorZeta ha scritto:Pubblicassero i dati di vendita, scopriremmo le baggianate ch3 hanno detto su Mercurio Loi...

da una parte sì, da una parte si darebbe anche troppa importanza ai pennacchioli di turno.

Da doctorZeta Lun Gen 15, 2018 2:27 pm

Anche tu hai ragione no-ta

Da Ospite Mer Gen 17, 2018 4:32 pm

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