Re: La migliore storia disegnata da Franco Donatelli

Da Ospite Dom 24 Lug 2016, 15:21

Fabri73 ha scritto:
Walter Dorian ha scritto:
Fabri73 ha scritto:Blondie è degli anni 70, però.

Negli anni '80 le storie come personaggi femminili avevano quasi sempre le indiane che non è che siano affascinanti, quando gli è capitato di disegnare personaggi che prevedevano un po' di fascino e di sensualità c'è riuscito(Blondie per es.).

io, però, ripeto che mi riferisco agli anni 80, non a Blondie.
dici che le indiane non sono affascinanti? questo non è vero,
acciderbolina, ma parli sul serio? ci sono donne belle e brutte in qualsiasi
etnia. Com'è che Milazzo disegna delle bellissime indianine?
Io, però, ho notato solo quel difetto in Donatelli,
le sue cover per il Piccolo Ranger sono seconde solo a quelle di Milazzo per
Ken Parker. Addirittura, spero di non bestemmiare,
Donatelli l'ho sempre valutato un punticino sopra
lo stesso Ferri.

Dai, a parte Fiore Nascente non ci sono queste grandi bellezze indiane, segno che non sono mai state questo grande modello di fascino e bellezza.
Ti ho nominato Blondie, perché se a Donatelli negli anni '80 gli fossero capitati personaggi di quel tipo si sarebbe misurato bene a riprodurre le bellezze femminili, e con Blondie lo ha dimostrato.

Da **Kramer76** Dom 24 Lug 2016, 15:24

mai capita questa venerazione dello zagoriano medio per blondie..

comunque credo ci fosse più la mano di GAMBA su blondie

Da Ospite Dom 24 Lug 2016, 15:29

Kramer76 ha scritto:mai capita questa venerazione dello zagoriano medio per blondie..

comunque credo sia più farina del sacco di GAMBA

È affascinante, è carismatica, è un finale che è rimasto apertissimo per un approfondimento del personaggio.
Gamba ripassò le chine, ma i disegni furono di Donatelli lì.

Da Ospite Lun 25 Lug 2016, 10:03

Qualche contaminazione sparsa di Gamba si vede, anche nel disegnare il volto di Blondie ovale come li faceva lui.

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 09:20

In effetti le donne disegnate da Donatelli erano veramente brutte, sgraziate, goffe e prive di sensualità, tanto che ero convinto che non le sapesse fare.

Posso anche accettare l'ipotesi che Donatelli rappresentasse le indiane in maniera sgraziata in quanto erano realmente così, ma anche quando disegno' altri personaggi femminili che avrebbero dovuto
essere sensuali (vedi la cantante Lorna, sorella del bandito Liue), il risultato fu ugualmente infelice.

Poi invece, quando vidi blondie, una delle fanciulle più affascinanti dell'intera testata, cambiai diametralmente opinione. Se però adesso si vocifera che ci sia stata una notevole influenza di Gamba, i miei dubbi risorgono.

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 09:43

Foto di pellerossa vera, una Sioux. Dove sarebbe la bruttezza delle indiane?

La migliore storia disegnata da Franco Donatelli - Pagina 3 Sioux-Woman

La migliore storia disegnata da Franco Donatelli - Pagina 3 Sioux-Woman

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 09:54

Questa è carina, però in molte foto dell'epoca che rappresentavano le pellerossa non ne avevo mai vista una passabile.
Probabilmente quella da te postata rappresenta un'eccezione, non lo standard

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 10:03

kit carson ha scritto:Questa è carina, però in molte foto dell'epoca che rappresentavano le pellerossa non ne avevo mai vista una passabile.
Probabilmente quella da te postata rappresenta un'eccezione, non lo standard

sì, ma non condivido quel che dice Diego, secondo il quale le indiane sono tutte brutte.
bisognerebbe poi sottolineare che le razze e le etnie dei pellerossa nordamericani erano molto diverse;
c'erano molte etnie e lingue diverse: un Inuit non è un Navajo; un Assiniboin non è uguale a un Mandan o
a un Hopi o a un Comanche piuttosto che a un Cherokee. Wink

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 11:07

Fabri73 ha scritto:
kit carson ha scritto:Questa è carina, però in molte foto dell'epoca che rappresentavano le pellerossa non ne avevo mai vista una passabile.
Probabilmente quella da te postata rappresenta un'eccezione, non lo standard

sì, ma non condivido quel che dice Diego, secondo il quale le indiane sono tutte brutte.
bisognerebbe poi sottolineare che le razze e le etnie dei pellerossa nordamericani erano molto diverse;
c'erano molte etnie e lingue diverse: un Inuit non è un Navajo; un Assiniboin non è uguale a un Mandan o
a un Hopi o a un Comanche piuttosto che a un Cherokee.

Probabilmente Diego non intendeva dire che sono TUTTE brutte, ma che lo standard e' abbastanza basso, considerando che molte hanno un aspetto "indigeno" e non "europeo" (come quella da te postata).
Quindi il fatto che Donatelli le rappresenti con un aspetto indigeno e' molto inerente alla realtà dell'epoca

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 11:55

Fabri73 ha scritto:Foto di pellerossa vera, una Sioux. Dove sarebbe la bruttezza delle indiane?

Se questa è la bellezza massima e modello delle native americane, non fa che avvalorare la mia tesi che lo standard medio delle indiane come bellezza, sia veramente basso.
Quindi è non è stata negligenza di Donatelli a disegnarle sgraziate, è che è un un tipo di bellezza che non spicca.

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 12:33

Comunque, se il merito della bella blondie e' da aggiudicare principalmente a Gamba, mi sorge il dubbio che Donatelli disegnasse le indiane in maniera goffa non per attinenza alla realtà storica, ma proprio perché la rappresentazione del genere femminile non era nelle sue corde.

Ad esempio chiarolla, pesce e Laurenti, alla faccia della storicità (ed io aggiungo meno male), rappresentano le pellerossa come delle fotomodelle. Dato che personalmente, quando leggo un fumetto come zagor, la cui attinenza con la realtà storica lascia piuttosto a desiderare (come chiara scelta del suo creatore), vedere fanciulle bruttine (anche se realistiche) non mi entusiasma. Preferisco una bella ragazza, anche se è anacronistica

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 12:39

kit carson ha scritto:
Ad esempio chiarolla, pesce e Laurenti, alla faccia della storicità (ed io aggiungo meno male), rappresentano le pellerossa come delle fotomodelle.

E l'errore è dei 3 disegnatori citati Kit, perché notoriamente le indiane di indole non sono mai state esuberanti, vanitose, fighette, ma vivevano molto sottomesse all'uomo, erano caste e vestite in abiti che le coprivano tutto il corpo.
Anche a me piacciono i mitra come arma, ma per tenere fede alla storicità se comparissero, resterei esterrefatto. Shocked

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 15:31

Walter Dorian ha scritto:
kit carson ha scritto:
Ad esempio chiarolla, pesce e Laurenti, alla faccia della storicità (ed io aggiungo meno male), rappresentano le pellerossa come delle fotomodelle.

E l'errore è dei 3 disegnatori citati Kit, perché notoriamente le indiane di indole non sono mai state esuberanti, vanitose, fighette, ma vivevano molto sottomesse all'uomo, erano caste e vestite in abiti che le coprivano tutto il corpo.
Anche a me piacciono i mitra come arma, ma per tenere fede alla storicità se comparissero, resterei esterrefatto.

Ma le indiane bellocce sono una "licenza grafica" che si può perdonare (io comunque direi auspicare) ai disegnatori, così come si accetta la presenza delle colt navy, colt cavalery e wincheter, che nel 1830 non esistevano.
Inoltre in certe storie (ad esempio quella con i lupi neri) venne usata la mitragliatrice

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 15:36

Poi chiaramente vi sono degli anacronismi che possono essere tranquillamente accettati ed altri che sarebbero improponibili

Da Preacher Sab 30 Lug 2016, 15:42

Se ragioniamo sempre col discorso estetico dell'occhio che vuole sempre la sua parte, allora potrebbero anche fare le donne nei saloon, nelle diligenze o di frontiera tutte svestite o con abiti moderni di oggi. Dai sarebbe irreale, quoto Walter !
Poi oh, a me la Lorna di Donatelli non dispiaceva per niente.

Da **Kramer76** Sab 30 Lug 2016, 19:18

Walter Dorian ha scritto:
Se questa è la bellezza massima e modello delle native americane, non fa che avvalorare la mia tesi

sò gusti!

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 22:25

de gustibus non disputandum est.

Da Claudio L. Sab 30 Lug 2016, 23:12

Indiane post1
La migliore storia disegnata da Franco Donatelli - Pagina 3 Aqqkx

Da Claudio L. Sab 30 Lug 2016, 23:13

Indiane post2
La migliore storia disegnata da Franco Donatelli - Pagina 3 6p9ir5

Da Claudio L. Sab 30 Lug 2016, 23:15

Indiane post3
La migliore storia disegnata da Franco Donatelli - Pagina 3 S13tac

Direi che le etnie erano molte e dare un giudizio generale molto arduo, personalmente ritengo alcune delle belle donne.

Da Ospite Sab 30 Lug 2016, 23:33

Preacher ha scritto:Se ragioniamo sempre col discorso estetico dell'occhio che vuole sempre la sua parte, allora potrebbero anche fare le donne nei saloon, nelle diligenze o di frontiera tutte svestite o con abiti moderni di oggi. Dai sarebbe irreale, quoto Walter !
Poi oh, a me la Lorna di Donatelli non dispiaceva per niente.

Come ho citato precedentemente , degli anacronismi sono accettabili,altri no.
Stavo solamente parlando del fatto che personalmente gradisco che vengono rappresentate delle belle fanciulle (non mi sembra un grande stravolgimento).

Poi te a Walter , per enfatiizzare gli anacronismi, avete menzionate delle cose quali abiti moderni e mitra che chiaramente neppure io accetterei, in quanto completamente astruse e fuori dal contesto western.
Ma sinceramente non mi sembra che abbiate ben azzeccato i paragoni : un fatto e' disegnare una bella donna (che ci puo' stare), un'altra cosa e' introdurre oggetti moderni nel contesto western (assurdo)