Re: Mad doctor (n.602/603/604/605)

Da Ospite Ven 04 Dic 2015, 19:03

Io però ricordo che l'autore-editore di Zagor aveva detto, in una rubrica della posta (non ricordo quale, una delle prime) che "Magia senza tempo" era un'eccezione, non la regola, di Zagor.

Da chinaski89 Sab 05 Dic 2015, 00:03

Winter Snake ha scritto:

Poi Hellingen che lascia andare Zagor proprio non riesco a capirlo. Hai l'occasione della tua vita: dopo anni di sconfitte, che fai liberi il tuo nemico???? Boh?

In effetti è proprio una mossa priva di senso. Totalmente priva di senso ed abbastanza ridicola.

Da Preacher Sab 05 Dic 2015, 00:22

graziano ha scritto:oh signore cosa mi tocca leggere
c'è da sbellicarsi dalle risate e che c'entra quello?????
ahahahah roba da matti,ora posso anche non comprarlo

Non per intavolare una polemica personale con te caro Graziano, ma non capisco questa voglia irrefrenabile di venire a leggere questo topic prima o senza aver letto l'albo della storia flower

. Che poi la storia possa piacere o no, ci si rovina solo il gusto della lettura. flower

Da Preacher Sab 05 Dic 2015, 00:25

wakopa ha scritto:MORTIMER ULTIMO ATTO
(qualcosa cambiera' per sempre nella vita di zagor)

RITORNO DI HELLINGEN
(non ci sara' alcun collegamento con le storie di Sclavi e Boselli)

per il ritorno Rauchiano di Rakosi quale altra panzana ci rifilera' il curatore?

C'è anche da dire che sul ritorno di Hellingen certe anticipazioni le fece anche prima di quelle su Mortimer ultimo atto.
Comunque da oggi bisognerà guardarsene bene dal credere alle fanfare di Moreno. Basketball

Domani o massimo lunedì con più calma commento: sarò un po' caustico anche io.

Da Ospite Sab 05 Dic 2015, 08:36

Smash ha scritto:
tra le due fazioni però saranno sicuramente quelli dello Zagor toninelliano o dell'Hellingen umanoide a restare più scontenti
è il finale quello che resta più scolpito

Errato!
La fazione che è rimasta scontenta è quella dei lettori che vorrebbero leggere (semplicemente) Zagor!... benvenuto

Da **Kramer76** Sab 05 Dic 2015, 09:20

Smash ha scritto:tra le due fazioni però saranno sicuramente quelli dello Zagor toninelliano o dell'Hellingen umanoide a restare più scontenti

secondo me stavolta centra poco lo zagor toninelliano, anzi
in questo hellingen non c'è il riscatto dei muscoli sulla malascienza

lo zagor burattiniano è sostanzialmente tradito

Da graziano Sab 05 Dic 2015, 10:12

Preacher ha scritto:
graziano ha scritto:oh signore cosa mi tocca leggere
c'è da sbellicarsi dalle risate e che c'entra quello?????
ahahahah roba da matti,ora posso anche non comprarlo

Non per intavolare una polemica personale con te caro Graziano, ma non capisco questa voglia irrefrenabile di venire a leggere questo topic prima o senza aver letto l'albo della storia . Che poi la storia possa piacere o no, ci si rovina solo il gusto della lettura.

adesso l'ho letto anche io e ti posso confermare che le brutte sensazioni che avevo sono state confermate,ma io già a luglio parlando di persona con diego joker sapevo già che questo ritorno sarebbe stato un gran c....... chiedi conferma se vuoi
benvenuto

Da Ospite Sab 05 Dic 2015, 12:51

Robert Gray ha scritto:Io però ricordo che l'autore-editore di Zagor aveva detto, in una rubrica della posta (non ricordo quale, una delle prime) che "Magia senza tempo" era un'eccezione, non la regola, di Zagor.

Certo che era un'eccezione ! MAGIA SENZA TEMPO eredità da LA GUERRA DEI MONDI cinematografica la quale eredita dall'omonimo romanzo di H.G. WELLS la provvidenza divina . La sottovalutata "PRIMITIVA" cultura indiana , di cui Zagor è strumento in quanto eroe e protagonista della serie , vince sulla tecnologia Akroniana , così come i VIRUS HG Wellsiani , esseri piccoli primitivi ed apparentemente insignificanti, vincono per provvidenza divina (tutto in natura ha una sua ragione di esistere ), sulla schiacciante superiorità degli alieni. Il tutto è funzionale al messaggio Nolittiano : non sottovalutare e denigrare nessuna cultura . Una eccezione strumentale , null'altro . Il ripescaggio di Sclavi ci stava pure in un'opera altrettanto UNA-TANTUM . Poi però si è abusato sino a farlo diventare una regola . Così dell'eroe umano e laico di Zagor Racconta si sono quasi perse tracce . BASTAAAAAAAAAA sob

Da Ospite Sab 05 Dic 2015, 12:57

graziano ha scritto: a luglio parlando di persona con diego joker sapevo già che questo ritorno sarebbe stato un gran c....... chiedi conferma se vuoi

Confermo, anche se pure io sono dell'idea che prima di bollare una storia come negativa voglio leggerla e non venire a leggere i commenti qui prima di averla letta.

Per quanto riguarda il discorso dell'intervento divino a me in generale non è mai dispiaciuto come tematica magico-fantastica, sono d'accordo con chi dice di non esagerare, in questo caso visto che l'Hellingen originale è imprigionato da Wendigo, un'apparizione di quest'ultimo trovo che non stona affatto.

Da **Zeb Dowler** Sab 05 Dic 2015, 13:16

wakopa ha scritto:come ha scritto giustamente Rauch su altri lidi il processo di divinizzazione iniziato con "magia senza tempo" e' irreversibile ormai
a mio avviso porta ad un cul de sac pericoloso,adesso ogni volta che i destini del mondo saranno in pericolo,bastera' ricorrere a kiki manito
capite che in questa maniera il pathos e la tensione vanno a farsi benedire senza contare che si toccano vette di trash involontario che manco le peggiori Castellate...

Calma.

Io ho detto che non si può più far finta che quel processo non ci sia. Non che è obbligatorio, per il futuro, tirarlo fuori sempre. Naturalmente è abbastanza logico che in storie che coinvolgono Hellingen, ormai (sin da Incubi), questo aspetto magico sia quasi imprescindibile. Piaccia o non piaccia.
Ma per il resto, all'occorrenza, immagino che Zagor continuerà a salvare il mondo con le sue sole forze. Come di norma. Senza interventi divini. Wink

Da Ospite Sab 05 Dic 2015, 15:41

Alla fine sono soddisfatto!
Ho letto tutta la saga, in questi mesi, con una certa apprensione, temendo che Moreno Burattini, facendo ritornare Hellingen alle origini, lasciasse poi in sospeso tutta una serie di elementi e che non si collegasse alla continuity innescata dalle storie di Sclavi e Boselli.
Invece, è riuscito piacevolmente a sorprendermi nel finale, imbastendo una trama in grado di essere coerente sia con "Magia senza tempo" che con "Duello nello spazio".
I disegni di Sedioli & Verni li ho trovati stupendi! Mi è piaciuto molto quello con Hellingen in primo piano che rievoca il Wendigo.
Ora spero in un seguito a breve termine, (2016?) dove magari comprenderemo qualcosa in più, oltre che al destino dei vari Hellingen, anche sulla vera natura di Kiki Manito e del Wendigo. Chissà che Moreno non ci regali una qualche spiegazione "razionale" anche su questi misteriosi personaggi, rendendoli magari meno "fantastici" e più "realistici".
Adesso che il cerchio si è chiuso in maniera coerente, mi appresto a rileggere il tutto in maniera più rilassata. Wink

Grazie Moreno, per averci ridato Helly. (Non era facile)

Da Preacher Sab 05 Dic 2015, 17:02

wintersnake ha scritto:
Ora spero in un seguito a breve termine, (2016?) dove magari comprenderemo qualcosa in più, oltre che al destino dei vari Hellingen, anche sulla vera natura di Kiki Manito e del Wendigo. Chissà che Moreno non ci regali una qualche spiegazione "razionale" anche su questi misteriosi personaggi, rendendoli magari meno "fantastici" e più "realistici".

Un passato dello zio Wendy ? Rabbrividisco solo a pensarci. Shocked

Da chinaski89 Sab 05 Dic 2015, 17:44

Come fu che Wendy divenne il Dio del male, storia di un'infanzia travagliata

Da Ospite Sab 05 Dic 2015, 19:49

Storia per me discreta, con i primi 3 albi buoni, ma con questo finale che rovina un po' tutto.
Il ritorno di Wendigo e l'aver riallacciato questa storia a Incubi e al precedente ritorno di Boselli l'ho apprezzato: sarebbe stato fastidioso che Burattini avesse tentato di resettare il tutto. E' un intervento per me quello di Wendigo che però stona troppo con tutta la trama della storia improntata sulla fantascienza anni '60 e che ho trovato godibile. Un espediente poi che avrebbe richiesto almeno un po' di preparazione(che so...un altra visione premonitrice prima ancora della discesa nelle caverne), invece avviene tutto in maniera molto furtiva.
Carino questo Hellingen sanguigno, meno Quaritch(un personaggio davvero monocorde) e la sua redenzione che non sembra neanche un vero ravvedimento visto che non pare esprimere nessun dolore per quello che aveva causato o empatia verso Jesse(che gli dà anche qualche parola di conforto: incredibile), Zagor e gli altri.
Ricorderò positivamente questa storia per gli inquietanti automi e robot, il riallaccio alle storie passate(soprattutto a quella di Sclavi e Boselli), qualche pathos quando Hellingen uccide i soldati o il faccia a faccia molto teso con Zagor. Da dimenticare invece questo continuo filosofeggiare di Zagor spiegando cose che tutti capirebbero al volo anche se non ci fossero, più i flashback inutili, come se Burattini si divertisse a fare dei remake degli spezzoni di storie di Nolitta. In questo come sceneggiatore, Burattini si dimostra limitato.
Buoni i disegni di Verni e Sedioli, ma Ferri è Ferri, loro dei buoni riproduttori di atmosfere anni '70.

Storia: 7
Disegni: 7,5

Da Ospite Sab 05 Dic 2015, 19:53

chinaski89 ha scritto:Come fu che Wendy divenne il Dio del male, storia di un'infanzia travagliata

Mad doctor (n.602/603/604/605) - Pagina 13 2s0ddao

Da **wakopa** Dom 06 Dic 2015, 10:33

Robert Gray ha scritto:Io però ricordo che l'autore-editore di Zagor aveva detto, in una rubrica della posta (non ricordo quale, una delle prime) che "Magia senza tempo" era un'eccezione, non la regola, di Zagor.

vero,ricordo benissimo no-ta

pero' poi ha avallato la sclavata e la bosellata salvo pentirsene e porre il paletto zzzz

Da Ospite Dom 06 Dic 2015, 16:27

Io l'avevo predetto che questo ritorno demenziale di
Hellingen sarebbe stato un errore e una boiata; e ora leggo che la
stragrande maggioranza dei forumisti è rimasta delusa.
ma non era difficile capirlo da prima. Unico caso, da parte mia,
di giudicare una storia senza averla letta. stella2

Rido per non piangere.

Da Ospite Dom 06 Dic 2015, 17:42

A me questa storia non è piaciuta per niente, tanto da considerarla la peggiore degli ultimi anni, comunque vorrei fare le seguenti osservazioni :
1) personalmente ho trovato oltremodo indigesta l'utilizzazione di wedingo, Rakum (oramai decisamemente inflazionato, in quanto gli scontri contro hellingen e gli extraterrestri è sempre grazie a lui che vengono risolti), universi paralleli, cloni. Dal mio punto di vista queste sono amenità, però questo dipende dai miei gusti, e' possibile che altri lettori l'abbiano apprezzato, anche se penso che tutti dovrebbero convenire sul fatto che il finale è oltremodo frettoloso.
2) una una scena che invece è inequivocalmente sciocca e ' quella in cui Hellingen libera zagor.
Ma come è possibile che una persona di intelligenza superiore (anche se schizzato) quale hellingen , che fino ad allora aveva sempre e solamente ricevuto sonore sconfitte da zagor, quando finalmente l’ha in mano, quindi potrebbe disporne completamente facendogli patire le pene dell’infermo sia dal punto di vista fisico (torturandolo con le sue futuristiche macchine) che psicologico (facendogli vedere la morte dei suoi amici), al fine di decretarne la fine decide di liberarlo per farlo inseguire dai suoi automi??????
Ricordiamoci che hellingen dovrebbe essere pazzo, mica completamente rincoglionito!!!!
Questa è una sequenza che risulterebbe idiota anche fosse stata scritta per tiramolla, figuriamoci per zagor!! Da uno sceneggiatore talentuoso come burattini non me lo sarei aspettato.

Di conseguenza, se per il punto 1 possono esserci delle giustificazioni, derivanti dal volere tentare di soddisfare i variegati gusti dei lettori, per il punto 2 non vedo alcuna attenuane, e' sciocco ed assurdo sotto ogni punto di vista

Da Winter Snake Dom 06 Dic 2015, 18:13

Riflettendo bene: una spiegazione ad "Hellingen che libera Zagor" è quella che Hellingen lo liberi proprio per far evocare Wendingo e per liberare l'Hellingen originale!!!!!

Da Ospite Dom 06 Dic 2015, 18:17

Storia che boccio, con un finale che non mi è piaciuto! I ripescare i vari Wendigo e dimensioni parallele non mi hanno entusiasmato... Poi Hellingen che lascia libero Zagor è davvero da folli!! Shocked

Belli i disegni di Sedioli/Verni no-ta

Da Ospite Dom 06 Dic 2015, 18:41

Winter Snake ha scritto:Riflettendo bene: una spiegazione ad "Hellingen che libera Zagor" è quella che Hellingen lo liberi proprio per far evocare Wendingo e per liberare l'Hellingen originale!!!!!

Non mi convince assolutamente. Come poteva sapere che sarebbe andato nella caverna, avrebbe trovato il coltello magico, si sarebbe tagliato ed avrebbe evocato wedingo?

Da Ospite Dom 06 Dic 2015, 20:46

Ho apprezzato notevolmente il colpo di scena (chi se l'aspettava?) e trovo pregevole anche il discepolo... Qualcuno si aspettava un suo pentimento, ma in realtà più che pentimento, vista la mala parata, si tratta di "saggia resa". Anche l'idea di un mondo di robot prospettata da Hellingen rende il personaggio più interessante rispetto a un semplice "sterminatore di etnie inferiori". Alla fine ci sono bassi e alti...
Però... forse era meglio chiuderla lì, con l'ultima storia scritta da Sclavi. L'autore di Broni aveva visto molto più in là di noi... o forse dopo un finale così era veramente impossibile trovare una scusa per farlo tornare.
P.S. Come se non bastasse nella storia di Sclavi Hellingen non sapeva che effetto avrebbero avuto i tasti premuti nella cabina akkroniana...

Da **Spirito senza scure** Dom 06 Dic 2015, 23:12

Il mio voto è positivo, sopratutto perchè l'impresa di far tornare Hellingen era da far tremare i polsi, quindi anche un eventuale giudizio finale (intendo come media dei lettori) anche solo sufficiente, sicuramente farà felice Burattini.
Se a questo aggiungiamo i bei disegni, con alcune tavole davvero splendide, nel complesso ci si può, a mio modesto parere, ritenere più che soddisfatti.
Il finale, con la "sorpresa" di ben 2 Hellingen che faranno compagnia a Wendigo per un po' di tempo, mi rende felice perchè da consistenza all'eventuale realizzazione di un mio vecchio sogno, ora più facilmente realizzabile. Chiaramente, per avere una minima speranza che venga portato a termine, non posso farne menzione pubblicamente; scriverò in privato a Moreno e incrocerò le dita. rolleyes

Da Ospite Lun 07 Dic 2015, 10:11

Smash ha scritto:
Devil Mask ha scritto:
Mi piace anche l'idea di un seguito che vedrà Wendigo ed Hellingen, meno mi è piaciuto il fatto che a salvare Zagor sia stato un intervento sovrannaturale di colui che è un nemico giurato...così è anche troppo facile vincere, però considerando un seguito di questa storia ci può anche stare.

quante volte però abbiamo ipotizzato,fantasticato un Hellingen che si liberi da solo da Wendigo ?
non serviva necessariamente il clone a fargli da collegamento per un sequel

era meglio con il clone un duello sanguinario senza interventi di terzi

In parte è vero, ma considerando che prima del finale per tutta la storia Burattini sembrava quasi ignorare quello che è successo con Sclavi e Boselli ho trovato questa scelta azzeccata e che rimette le cose al posto giusto...e soprattutto Burattini ha dimostrato coraggio.

Da Ospite Lun 07 Dic 2015, 10:20

chinaski89 ha scritto:Come fu che Wendy divenne il Dio del male, storia di un'infanzia travagliata

E Wendigo a capo dell'Impero Austroungarico. stella2

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