Andamento editoriale di Zagor e altri Bonelli

AANGELO ha scritto:

toro seduto ha scritto:comunque che sia in calo e' vero sui gruppi FB si parlava di 28000 che ai presunti 30000 sono gia' 2000 copie in meno ...

con la qualità infima delle storie e dei disegnatori, solo gli illusi possono pensare che Zagor mantenga/limiti le perdite

Dies Irae ha scritto:Il mancato ricambio generazionale è un problema che coinvolge tutto il fumetto; è più facile perdere un vecchio lettore che acquisirne uno nuovo. Aggiungiamo altri elementi che nell'ultimo decennio hanno drasticamente modificato il rapporto dei giovani con l'edicola: dagli inevitabili aumenti del prezzo di copertina alla fruizione digitale, passando per la disaffezione nei confronti della lettura in generale. Nel caso di Zagor sappiamo che l'incidenza sul venduto è data dallo zoccolo duro e dai sempre numerosi lettori occasionali. Dal tam-tam internettiano (per quanto possa essere indice verosimile) è evidente come la miniserie Origini abbia colto l'interesse di tanti che Zagor non lo hanno mai seguito, nel miraggio di trovare uno starting point con cui tentare un primo approccio. Mi chiedo però quanti fra questi sono passati anche all'inedito. E soprattutto, quanti ci rimarranno dopo avere capito che Origini e Zenith parlano due linguaggi differenti. In tutto questo, la definizione qualitativa è un concetto fumoso che diventa ulteriormente inafferrabile nel momento in cui lo si vuole inquadrare come principale deterrente all'acquisto; una serie dalla scrittura sopraffina come Mercurio Loi ha chiuso i battenti dopo solo sedici uscite, mentre in edicola prosperano le idiozie votate alla semplificazione o al nonsense più demente. La gente intende il fumetto come un passatempo disimpegnato privo di significati e complessità, basterebbe farsi uno sconfortante giro nei risultati dell'hashtag "fumetti" su Instagram per rendersene conto. Anche perchè se le vendite fossero anche solo lontanamente mosse dalla qualità, lo Zagor attuale (inteso come "gestione Burattini") avrebbe cessato le pubblicazioni da almeno un paio d'anni.

Dies Irae ha scritto: è evidente come la miniserie Origini abbia colto l'interesse di tanti che Zagor non lo hanno mai seguito, nel miraggio di trovare uno starting point con cui tentare un primo approccio. Mi chiedo però quanti fra questi sono passati anche all'inedito. E soprattutto, quanti ci rimarranno dopo avere capito che Origini e Zenith parlano due linguaggi differenti.

capelli d'argento ha scritto:

Kramer76 ha scritto:Buongiorno a tutti eccomi di nuovo a voi dopo oltre un anno di assenza, sono stato un pò impegnato ultimamente, non vivo più in Italia, paese assurdo in mano a giudici e migranti clandestini con branchi di coglioni che invece di difendere gli Italiani difendono questa gentaglia, ora vivo in Nuova Zelanda dove ai barconi, se serve, sparano e lì non si corre il rischio di subire tutte le porcherie che si subiscono qui; comunque il fumetto è ancora nel mio cuore, ho appena finito di trasferire la mia biblioteca nella mia nuova casa di Auckland, dove la vita è decisamente più a mia misura tenetevi pure l'Italia paese disastrato che mai si riprenderà...

Sam Fletcher ha scritto:

sam stone ha scritto:Quando dico che vado su quel blog per farmi una risata queste righe sono esattamente quello che intendo

Oddio, leggendo queste righe e gli incipit degli altri suoi iluminati interventi, l'unica cosa che mi rallegra è che sto genio si sia tolto di torno. E mi dispiace per i neozelandesi, che non mi hanno fatto niente di male, ma spero che se lo tengano il più a lungo possibile

Per me è più "pesante" che un affermato autore SBE ( che viene pubblicato anche dalla "chiccosa" Feltrinelli ), nonchè curatore attuale di Dyd ( seconda testata di fumetti italiana seguita, presumo ancora, da lettori di varia estrazione ), faccia anch' egli ampio uso di certo linguaggio e con toni offensivi….
Siccome sono di "segno opposto", forse proprio per questo, non fanno "scandalo" e derisione....
Fine OT

Walter Dorian ha scritto:

Dies Irae ha scritto: è evidente come la miniserie Origini abbia colto l'interesse di tanti che Zagor non lo hanno mai seguito, nel miraggio di trovare uno starting point con cui tentare un primo approccio. Mi chiedo però quanti fra questi sono passati anche all'inedito. E soprattutto, quanti ci rimarranno dopo avere capito che Origini e Zenith parlano due linguaggi differenti.

Anche formati e colori differenti. Comunque concordo.
Per le cifre 20.000 non è assolutamente vero, Zagor sta sulle 30.000 (fonte Moreno Burattini).
Il calo però c'è visto che lo stesso dichiarava a un'intervista tra fine 2017 e l'inizio del 2018 che vendeva 32.000 copie di media.

AANGELO ha scritto:

Walter Dorian ha scritto:Zagor sta sulle 30.000 (fonte Moreno Burattini).
Il calo però c'è visto che lo stesso dichiarava a un'intervista tra fine 2017 e l'inizio del 2018 che vendeva 32.000 copie di media.[/size][/font]

(fonte Moreno Burattini) ... come chiedere all'oste se il vino è buono  

Walter Dorian ha scritto:

AANGELO ha scritto:

Walter Dorian ha scritto:Zagor sta sulle 30.000 (fonte Moreno Burattini).
Il calo però c'è visto che lo stesso dichiarava a un'intervista tra fine 2017 e l'inizio del 2018 che vendeva 32.000 copie di media.[/size][/font]

(fonte Moreno Burattini) ... come chiedere all'oste se il vino è buono  

E' più credibile la parola di chi in Bonelli ci lavora e ogni anno fa una riunione col suo capo che gli comunica quanto vende il suo fumetto che scrive e cura, piuttosto che quella di un anonimo blog senza né arte né parte che dà i numeri e non cita neanche la fonte. Già ne abbiamo parlato.

sam stone ha scritto:Si firma come Rita... secondo me è falso il nome (è un uomo, una delle tante identità che usavano quelli di Comix su fb quando trollavano nei gruppi) ed è falso che sia all'estero

Si divertono così .... mah

AANGELO ha scritto:
senza dati alla mano, la parola di MB vale quanto quella di chiunque, anzi di meno perchè di parte e non obiettivo

Walter Dorian ha scritto:

AANGELO ha scritto:
senza dati alla mano, la parola di MB vale quanto quella di chiunque, anzi di meno perchè di parte e non obiettivo

E da dove dovrebbero venire "i dati alla mano" se non dalla casa editrice? E chi ci lavora all'interno della casa editrice? Io, tu, questo fantomatico blogger o Burattini? Permetti che ne sappia qualcosa più di te, me e tutti quanti messi insieme no?
Vabbé pensala come ti pare, inutile anche stare a commentare i dati di un blog anonimo e sconosciuto che neanche cita la fonte se dà i numeri.

AANGELO ha scritto:
io personalmente non credo ai dati ottimistici di MB

le copie di Zagor in edicola diminuiscono, in certe addirittura non si trova
ditemi come fa la SBE a contenere le perdite in questo modo ?

Walter Dorian ha scritto:

AANGELO ha scritto:
io personalmente non credo ai dati ottimistici di MB

le copie di Zagor in edicola diminuiscono, in certe addirittura non si trova
ditemi come fa la SBE a contenere le perdite in questo modo ?

I dati di Burattini non sono ottimistici, ha detto che Zagor vende sulle 30.000 copie quest'anno, mentre l'anno scorso ne vendeva 32.000 (sempre parole sue), quindi ha ammesso che un calo seppur lieve c'è stato.

Da qui a credere che Zagor in un anno sia sceso da 32.000 del 2018 a 20.000 nel 2019 ce ne passa e mi sembra utopia.

Poi ripeto, tra chi ci lavora e fa riunioni con l'azienda e l'andamento della serie glielo comunicano e un blog che spara cifre senza citare uno stralcio di fonte, se permetti credo al primo.

AANGELO ha scritto:

(fonte Moreno Burattini) ... come chiedere all'oste se il vino è buono  

capelli d'argento ha scritto:

Per me è più "pesante" che un affermato autore SBE ( che viene pubblicato anche dalla "chiccosa" Feltrinelli ), nonchè curatore attuale di Dyd ( seconda testata di fumetti italiana seguita, presumo ancora, da lettori di varia estrazione ), faccia anch' egli ampio uso di certo linguaggio e con toni offensivi….
Siccome sono di "segno opposto", forse proprio per questo, non fanno "scandalo" e derisione....
Fine OT

AANGELO ha scritto:
Da qui a credere che Zagor in un anno sia sceso da 32.000 del 2018 a 20.000 nel 2019 MAI DETTO

Walter Dorian ha scritto:

AANGELO ha scritto:
Da qui a credere che Zagor in un anno sia sceso da 32.000 del 2018 a 20.000 nel 2019 MAI DETTO

Tu personalmente no ma è quello che sostiene questo blog, ed è una notizia falsa, perché i dati che arrivano per bocca degli addetti ai lavori sono sì di un lieve calo per Zagor ma non sono certo di 20.000 copie, ma di 30.000 di media.
Sì infatti Sam, è come dubitare della parola di uno che ti dice quanto vende la sua attività commerciale dove ci lavora.

AANGELO ha scritto:
facciamo 25000 copie allora

Walter Dorian ha scritto:

AANGELO ha scritto:
facciamo 25000 copie allora

Non faccio proprio nulla, per me quello che scrive quel blog senza citare una fonte è peggio dell'aria fritta. Credo a chi ci lavora dentro la Bonelli, non a chi si alza la mattina e dà i numeri a caso.
E tu che gli vai appresso, perché ti sei andato a spulciare quel blog a rialzare questo topic portando una notizia di marzo scorso.
Fa niente, a posto così, ho speso pure troppo tempo a commentare i numeri inventati di chi parla di Zagor e della Bonelli soltanto con l'astio.

AANGELO ha scritto:beh accontentati di MB che invece di dare i numeri esatti, spessissimo dice ,vendite : bene, benissimo , abbastanza bene
voglio i numeri oppure ogni commento è lecito

in azienda, nelle riunioni, si riportano dati con numeri alla mano, precisi, con lo storico, x mese , x anno, x trimestre....

solo i dilettanti o i pasticcioni si accontentano di dare giudizi invece di dati

Sam Fletcher ha scritto:
Scusa Capelli, riapro la parentesi, però non è la stessa cosa.
Recchioni magari a volte svolgerà in modo inopportuno il suo lavoro di curatore (non seguo Dyd, mi attengo a quanto leggo qui), rispondendo comunque di persona del proprio operato. Qui non è questione di colore politico, questo tizio scrive cose ignobili, indipendentemente dal l'orientamento politico di chi legge. Al di là dei toni infantili e da bulletto (io espatrio, restate voi qui a pagare le tasse, gne gne gne), di fronte ad un dramma che è già costato migliaia di vite umane, bullarsi di "sparare ai barconi col loro carico di pantegane" è rivoltante, da qualsiasi angolazione si guardi, destra sinistra o centro...o almeno così dovrebbe essere in un paese che si possa dire minimamente civile.
Fine OT anche per me

osages ha scritto:comunque al di là della verità o meno dei numeri sulle vendite, se burattini e i suoi collaboratori continuano con questo livello mediocre delle storie qui si rischia grosso nel giro di pochi anni