Thunderman! (n.196/197/198)

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Messaggio Da Admin Gio 15 Gen 2015, 18:47

Thunderman! (n.196/197/198) RtgUXvlQxS1ckNWrh3tvWkcCkIJyk4aBNZ19p4TA+2Y--

Soggetto e sceneggiatura: Tiziano Sclavi
Disegni: Francesco Gamba
Copertina: Gallieno Ferri

Alfred Bannister ha rubato la macchina della pioggia appartenenete al simpatico imbroglione Charles Dickwick. Questa si attiva in prossimità della Roccia che Brucia, una pietra radioattiva che conferisce ad Alfred il potere di scagliare fulmini dalle mani. Trasformato in un micidiale super-uomo, il malvagio individuo indossa un macabro costume con un teschio disegnato sul petto e si fa chiamare Thunderman, l'Uomo Tuono!
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Messaggio Da Admin Gio 15 Gen 2015, 18:48

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Messaggio Da Andrea67 Mar 24 Feb 2015, 15:35

Primo flop su Zagor di Sclavi, che scimmiotta i supereroi americani in una storia a cui dare del grottesco è probabilmente troppo poco.
Eppure la prima parte non era affatto male e si leggeva con piacere, fino alla trasformazione del ladruncolo in supercattivo. Dopo il nulla!
Gamba, invece, fornisce una prova più che discreta, migliore di alcune sue precedenti.

Voto alla storia: 4
Voto ai disegni: 7,5

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Messaggio Da Ospite Gio 23 Apr 2015, 12:35

Thunderman! (n.196/197/198) Thunde10

L'unica cosa che salvo di questa storia è un antagonista interessante: scaltro, strafottente, pittoresco, una variante di Supermike con dei poteri.
È buona anche la caratterizzazione che gli da Sclavi: il delirio d'onnipotenza che manifesta nell'essere diventato da un comune ladruncolo da due lire "Non chiamarmi Alfred, io sono Thunderman" (rivolto a Zagor), a un essere in grado di piegare qualsiasi cosa scagliando fulmini. La paura a non voler tornare quello che era "Oh no, non voglio tornare l'anonimo ladro Bannister!".

Il resto della storia non c'è da salvare nulla  scratch , da un soggetto molto elementare a una narrazione troppo frenetica dove non c'è una pausa, una riflessione, un momento di suspense; basti pensare a come si svolge la trasformazione di Alfred in una scena degna di Paperino.  §'§

Si sfocia nel grottesco e nel surreale: come quando Thunderman scappa coi monili d'oro e spara alla schiena di Dickwick, e quest'ultimo si rialza dicendo che era solo un graffio.  Shocked Altra scena grottesca quando Thunderman spara colpendo la liana dove era aggrappato Zagor, è illogico che Zagor emetta il suo "AH!" e cada svenuto.  Shocked

Questi fulmini che scaglia non si capisce perché una volta sono letali quando uccidono i 3 indiani e quel padre di famiglia, e una volta stordiscono soltanto(Cico viene colpito 3 volte  flower ),un'altra volta bruciano le costruzioni di legno e gli alberi.  clap  Surprised

Una spiegazione sul perché questa roccia emettesse calore dando quei poteri e perché non ha ripetuto la stessa cosa quando Thunderman ci rimane secco era doverosa, Sclavi invece non accenna alla minima spiegazione.  ^^77ò

Ma soprattutto il difetto principale è che questo acquisisce questi straordinari poteri, sostiene che il mondo sarà suo, e invece punta a fare quello che faceva prima, restando un qualunque rapinatore rubagalline, quando con quei poteri poteva puntare a fare qualcosa di più considerevole e pericoloso per Darkwood e la società.  flower

Insomma clamoroso flop.
Anche i disegni di Gamba non aiutano di certo. Zagor è ciccione di viso a volte, a volte sembra aver le occhiaie.  §'§


STORIA: 3/4
DISEGNI: 4,5


Ultima modifica di Walter Dorian il Gio 23 Apr 2015, 12:43 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da wakopa Gio 23 Apr 2015, 12:39

non sentite mai la nostalgia di queste storie un po' cazzone? Very Happy

Fanno parte del filone trash ,analizzarle "seriamente" forse non ha nemmeno senso flower benvenuto
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Messaggio Da Ospite Gio 23 Apr 2015, 12:46

wakopa ha scritto:

Fanno parte del filone trash ,analizzarle "seriamente" forse non ha nemmeno senso flower benvenuto

Beh, ci si rende conto di cosa significa e cosa ci vuole per stroncare una storia in tutto e per tutto, e anche di come sono caratterizzati i diversi periodi. Wink flower

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Messaggio Da Claudio L. Gio 23 Apr 2015, 18:13

Ho sempre considerato questa storia il punto più basso della lunga storia editoriale di Zagor. I motivi li avete ben descritti nei post precedenti.

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Messaggio Da Ospite Lun 29 Giu 2015, 18:33

L'avventura ha una pessima reputazione, per molti è la più brutta dell'intera collana, mio cugino, che da piccoli mi iniziò alle storie di Zagor, smise di acquistarlo dopo aver letto Thunderman...
In effetti hanno pochi torti e molte ragioni, testi e disegni sono proprio ai minimi termini, i personaggi sono appena abbozzati e si salva a malapena l'ingenuo ometto Charles Dickwick un simpatico e strambo inventore che involontariamente genera disastri.
Il cattivo è una figura piuttosto pallida che viene ingigantita dall'acquisizione di super poteri che possono trovare spazio in un fumetto di supereroi ma non su queste pagine. Il ritmo è mal dosato, non esistono pause di riflessione in una serie di inseguimenti con azioni maldestre da parte di tutti.
Tuttavia questa avventura può essere etichettata come autentico trash, anzi visto l'abuso che si fa di questa parola anche in questa collana, direi che per gli amanti del genere questa storia può essere considerata come l'unico autentico trash della saga.
Per questo motivo, per il simpatico mago della pioggia e per l'umorismo( a volte però purtroppo involontario) la mia insufficienza non è così grave come avrebbe potuto essere.
VOTO 5/6

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Messaggio Da wakopa Lun 29 Giu 2015, 19:14

Marco65 ha scritto: direi che per gli amanti del genere questa storia può essere considerata come l'unico autentico trash della saga.
unico? Shocked
Castelli da solo ne ha scritte gia' di piu' stella2

Thunderman! (n.196/197/198) 1374850852764
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Messaggio Da Ospite Lun 29 Giu 2015, 20:11

io questo albo ce l'ho tutto in tavole,volevo togliermi lo sfizio di leggere uno Zagor direttamente dall'origine ....no-ta)

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Messaggio Da Kramer76 Lun 29 Giu 2015, 20:28

Thunderman! (n.196/197/198) V2stArG

thunderman!
numeri 196, 197 e 198, testi sclavi, disegni gamba
il voto "trash" dovrebbe essere 10 con lode, è zagor/flash: le origini
momenti di delirio puro: la telepatia di zagor, il registro, la seconda vignetta del terzo albo...
disegni pessimi, copertina bruttina, il ritorno burattiniano è un capolavoro al confronto...

voto 4


Ultima modifica di Kramer76 il Gio 10 Dic 2020, 10:27 - modificato 3 volte.
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Messaggio Da Ospite Mar 30 Giu 2015, 13:23

Non è l'unica delle storie sgangherate della saga anche secondo me; penso a Sfida al campione ad es.

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Messaggio Da Ospite Ven 03 Lug 2015, 10:23

Un supermike trash
se me la facessero leggere per la prima volta, senza guardare gli autori accreditati, direi che a scriverla sarebbe Pezzin !

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Messaggio Da Ospite Mar 14 Mar 2017, 15:29

Con l'ideazione del personaggio Thunderman, Sclavi strizza l'occhio ai supereroi marveliani e quelli Nolittiani; in effetti, come già evidenziato da Smash, sembra la copia più superficiale, cazzona e alla carlona del buon Mike Gordon. Ma il resto della storia è un'accozzaglia di assurdità e superficialità messe insieme.
A partire già da uno stregone che si sente minacciato e non prende nessuna contromisura di farsi che ne so...sorvegliare di notte l'ingresso della sua tenda. Queste mani di Thunderman che a volte toccano e danno la scossa a volte no, come quando per esempio Zagor lo colpisce.
Ma la regina delle incongruenze rimane questa:
Thunderman! (n.196/197/198) 2vnm7fm
Thunderman in pratica ha acquisito questi poteri soprannaturali da supereroe da B-movie per cui poteva anche puntarea creare qualcosa di più grande come ambizioni e il soggetto dar vita a una vicenda più vissuta, tesa e complessa, mentre invece si rimette a fare gli stessi sporchi lavoretti che faceva prima quando era ed è rimasto un modesto rubagalline.

I dialoghi, alcuni dei quali tra il semplicistico e l'infantile, come questo:
Thunderman! (n.196/197/198) Fxf1a8

O: "Io sono l'invincibile Thunderman! Nessuno può fermarmi!" scratch

Anche il finale sembra più tirato via che non si può, con gli eventi che si susseguono tutti in maniera precipitosa. Roba da certi fumetti anni 1950.

Disegni di Gamba che contribuiscono ad accentuare il lato grottesco della storia.

Caro Sclavi, ma che ti era saltato in mente quando hai buttato giù questo soggetto ?

Storia: 4
Disegni: 5

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Messaggio Da chinaski89 Mar 14 Mar 2017, 19:20

Semplicemente la storia più orrenda ed illeggibile della saga. La trovai assurda ed imbarazzante già intorno agli 8 anni. Figuratevi ora.

Storia: 0
Disegni: 4
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Messaggio Da Preacher Mar 14 Mar 2017, 23:30

chinaski89 ha scritto:Semplicemente la storia più orrenda ed illeggibile della saga.

Con tutto che sia ingenua e trash, preferisco questa con trovate assurde e strampalate ma che si fa ricordare anche nel male, a una Orda selvaggia di Moretti, Un patto infame di Vigna o Agguato all'alba di Toninelli, storie che davvero fatico a ricordare per quanto sono scivolate via tra la noia e gli sbadigli.

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Messaggio Da Ospite Mer 15 Mar 2017, 22:34

Capitan Kidd ha scritto:
O: "Io sono l'invincibile Thunderman! Nessuno può fermarmi!" scratch

Roba da far pensare che una storia del genere l'avesse scritta Pezzin e non il Tiz. stella2 Wink

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Messaggio Da L'uomo lupo Gio 16 Mar 2017, 08:51

Questa modesta storia è una di quelle del post-Nolitta che, tra l'80 e l'82 ( fanno eccezione grandi storie come il ritorno del vampiro, la montagna degli dei, i tagliatori di teste), insieme alla valle degli spiriti, l'illeggibile signore nero , la pista del west, sfida al campione , mi convinsero a cessare l'acquisto di Zagor in edicola, continuando a prendere Ken Parker e Storia del West ristampa rossa. Se tornassi indietro non lo farei , ma a quel tempo avevo 17 anni ... e chissà cosa in testa!
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Messaggio Da Ospite Ven 17 Mar 2017, 00:18

Walter Dorian ha scritto:
Capitan Kidd ha scritto:
O: "Io sono l'invincibile Thunderman! Nessuno può fermarmi!" scratch

Roba da far pensare che una storia del genere l'avesse scritta Pezzin e non il Tiz. stella2 Wink

Sì, Walter, d'accordo che la dose di ingenuità e superficialità varie accomuna questa storia con molti aspetti di sceneggiare di Pezzin, ma più nello specifico credo ci sia uno dei difetti di Sclavi non da poco, di fare delle parodie su aspetti pugnaci e seri del mondo zagoriano, con il risultato di produrre questi pastrocchi assurdi.

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Messaggio Da Ospite Ven 17 Mar 2017, 20:32

Preacher ha scritto:
chinaski89 ha scritto:Semplicemente la storia più orrenda ed illeggibile della saga.

Con tutto che sia ingenua e trash, preferisco questa con trovate assurde e strampalate ma che si fa ricordare anche nel male,  a una Orda selvaggia di Moretti, Un patto infame di Vigna o Agguato all'alba di Toninelli, storie che davvero fatico a ricordare per quanto sono scivolate via tra la noia e gli sbadigli.

quoto

8/9 di Toninelli, Vigna e Pellizzari sono peggio

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Messaggio Da Magico Vento Mar 22 Giu 2021, 20:46

Trovo che questa storia sia un po' sottovalutata. Per molti è un flop colossale, ma a me non è mai dispiaciuta del tutto e penso che una sufficienza (pur stentata) gliela si possa dare. Sarà anche ingenua e trash, con delle trovate spesso assurde, ma almeno non annoia mai, è divertente, ha un bel ritmo e un nemico interessante. Il fatto che non ci siano momenti di riflessione, secondo me, non è un difetto visto che la storia si legge abbastanza bene.
La più grande incongruenza del racconto sono i fulmini di Thunderman, che, senza motivo, a volte stordiscono solo (quando colpiscono Zagor o Cico) e a volte uccidono (nei restanti casi). Il momento che più sfocia nel grottesco è quello in cui Dickwick, dopo esser stato colpito alla schiena da un proiettile di Alfred, dice a Cico che è solo un graffio e si rialza come niente fosse! Scena imbarazzante.
Il nemico, una sorta di Supermike con dei poteri, non è male ed è abbastanza interessante, a mio giudizio. Buona la scena della trasformazione di Alfred, in cui agiscono contemporaneamente il fulmine e l'energia della "Roccia che brucia". Però poi il nemico viene sfruttato male: con i suoi poteri avrebbe potuto fare chissà cosa, e invece torna a fare il ladruncolo rubagalline come prima. Se il nemico fosse stato gestito meglio, la storia avrebbe potuto essere molto più bella.
Dunque, nel complesso  la storia non è un granché, ma si è visto di peggio, secondo me.
I disegni certo non aiutano la storia: davvero scarse le tavole di Gamba. Alcune vignette sono quasi inguardabili.
Molto bella, secondo me, la copertina di Ferri.

Soggetto/Sceneggiatura: 6
Disegni: 4,5


Ultima modifica di Magico Vento il Ven 22 Lug 2022, 16:59 - modificato 5 volte.
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Messaggio Da Ospite Mar 22 Giu 2021, 23:29

Magico Vento ha scritto:, rispetto ad altre (precedenti e successive) che fatico a finire a causa dei numerosi sbadigli.

Non vedo storie precedenti peggiori a questa o che facciano fare sbadigli. Tra una storia che fa sonnecchiare e questa nessuna delle due è meglio, questa è sconclusionata in tutto.

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Messaggio Da Magico Vento Ven 22 Lug 2022, 16:58

Nell'editoriale del numero 276, Sergio Bonelli attribuiva questa storia a Pezzin: è possibile?
Secondo me non è impensabile: in effetti, lo stile di questa storia in molti casi sembra più di Pezzin che di Sclavi. flower
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Messaggio Da kento Sab 23 Lug 2022, 18:40

Magico Vento ha scritto:Nell'editoriale del numero 276, Sergio Bonelli attribuiva questa storia a Pezzin: è possibile?
Secondo me non è impensabile: in effetti, lo stile di questa storia in molti casi sembra più di Pezzin che di Sclavi. flower

Eh, personalmente ho più di un dubbio sulla paternità di questa storia...
E' secondo me l'unica storia attribuita a Sclavi in cui non si riscontra minimamente la sua impronta: in tutte le altre storie riconosco quale tratto peculiare dell'autore di Broni, anche in quelle meno riuscite (nel "Profeta", per esempio, sono riconoscibilissime le citazione di Asterix e di "Cera una volta il west")... In questa non c'è nulla, a parte forse il Mister Pickwick che potrebbe essere una citazione del romanzo di Dickens...

E poi, a conti fatti, anche Thunderman, come le altre sceneggiature di Pezzin per Zagor, con lievi accorgimenti avrebbe potuto essere proposta per la collana del Piccolo Ranger. Wink

Il mistero comunque si infittisce perché, secondo lo stesso sceneggiatore veneto, gli episodi da lui scritti per Zagor risultano essere i seguenti (sono i titoli di lavorazione"):

79 ZAGOR - I demoni della Sierra 192
80 ZAGOR - Il campione 145
80 ZAGOR - Il re di Cuenca verde 177
80 ZAGOR - La vendetta di KANDRAX 221

Non c'è Thunderman, è vero, ma se è per questo non c'è neppure "La valle degli spiriti" (forse derivata da "La vendetta di Kandrax"? Surprised )!

Chissà, è un piccolo mistero zagoriano... Wink
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Messaggio Da Magico Vento Sab 23 Lug 2022, 20:05

Grande Kento, grazie! Wink
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