Il rinascimento Zagoriano

Per Smash: non direi. Se consideriamo Dimensione Allucinante o Pericolo Mortale sulla stessa falsariga di storie come Nodo Scorsoio. E che dire di quel capolavoro intitolato L'uomo con il fucile? Tre storie uscite PRIMA della seconda odissea. Due tipicamente horror-fantascientifiche e una più tradizionale del western di frontiera con disegni di Ferri del nord innevato da Oscar.

Naturalmente il merito di Boselli è stato quello di dare a Zagor una dimensione molto più epica e contaminata, di inserire la continuity, Atlantide (per alcuni questo è stato un errore), di farlo viaggiare anche al di fuori degli Stati Uniti e di scrivere le storie principale essendone il curatore. Per me non è una classifica su chi è più bravo. E' giusto ricordare che Boselli è stato l'artefice maggiore della rinascita ma anche Burattini ha contribuito. Tutto qua.

P.s. e che dire degli special di Cico? Sembrerà banale ma a migliaia di lettori quegli albi piacevano e merito di Moreno che per anni ne ha scritti di assolutamente validi.

Smash ha scritto:
Ne deduco che gli sia piaciuto come Toninelli abbia normalizzato Zagor
contenti loro

ma se piace una str.. come duello ai grandi ai laghi o l'assassino di darkwood non può non piacere una storia di boselli o di burattini a caso, così come se mi piace boselli, poi non posso dire che toninelli è tutto una feccia e che boselli ne ha preso le distanze, perchè non è vero

è il gioco delle parti... "patenti" di zagorianità, "questo è zagor, questo non è zagor" eheheh... lo zagor di toninelli PURTROPPO è zagor, ha una produzione zagoriana "normale" e un pubblico alle spalle

burattini comunque secondo me è la continuazione di capone (pericolo mortale)

Robert Gray ha scritto:

Preacher ha scritto:

Robert Gray ha scritto:Boselli, che comunque, purtroppo, si è lasciato condizionare sia da Toninelli (assurdo rinnovo totale staff artistico

Donatelli venì a mancare un anno dopo, che cosa avrebbe dovuto fare ? Tirare avanti con i soli Gamba e Torricelli(ancora acerbo) oltre all'indiscusso Ferri ? Mah !

No... Però è evidente che ha cercato la "sterzata" artistica forzata... Storie come quelle di Cibola o del Vampiro (belle o brutte che fossero) le dovevi far disegnare a Ferri. Invece è chiaro che in qualche modo ha cercato di assecondare la vecchia proposta di Toninelli. Ma Toninelli sbagliava. Ferri era ancora in forma, rimaneva il miglior disegnatore di Zagor, e lasciargli storie come "Nodo scorsoio" o "Il sangue dei Cheyenne" è stato un errore madornale. Almeno io la vedo così.

Ma sia Chiarolla sia Della Monica sulle rispettive storie che citi hanno fatto un grandissimo lavoro(e questo è opinabile), ma è oggettivo che Ferri non sia stato assolutamente accantonato, in quel periodo ha fatto le due storie con Mortimer, gli è stato affidato il ritorno di Hellingen e la prima parte del ritorno di Kandrax: storie che, visti i personaggi e i ritorni che presentavano erano assolutamente importanti,lascia perdere poi che magari i ritorni di Hellingen e Kandrax abbiano fatto in bene e in male discutere.

Kramer76 ha scritto:non c'è avversione, è contraddizione

le storie sono di una bellezza oggettiva (sottinteso) ma
-le doveva disegnare ferri (chiarolla, marcello, andreucci li mettiamo tutti in terza categoria per punizione?)
-se non c'era toninelli e lo zoccolo duro non sarebbero mai state pubblicate (minchia signor tenente! )

Son d'accordo Kramer, non affidare quelle storie a quegli autori o peggio ancora metterli sugli extra avrebbe significato declassificarli alla pari di un Di Vitto o Gramaccioni odierno, quindi non si sarebbero mai "consacrati"...il Rinascimento passa soprattutto grazie a loro.

Guitarjim1982 ha scritto:Per Smash: non direi. Se consideriamo Dimensione Allucinante o Pericolo Mortale sulla stessa falsariga di storie come Nodo Scorsoio. E che dire di quel capolavoro intitolato L'uomo con il fucile? Tre storie uscite PRIMA della seconda odissea. Due tipicamente horror-fantascientifiche e una più tradizionale del western di frontiera con disegni di Ferri del nord innevato da Oscar.
E' giusto ricordare che Boselli è stato l'artefice maggiore della rinascita ma anche Burattini ha contribuito.

Il rinascimento per me inizia non dall'odissea di Zagor, ma da quando Boselli ha debuttato e preso le redini della serie e cioè con l'uscita della storia Ladro di ombre. Dimensione allucinante e l'uomo con il fucile vengono dopo Ladro di ombre.
Pericolo mortale è stato un diversivo all'iniziale repertorio di Burattini che puntava molto sul western.
Che Boselli sia stato l'artefice e Burattini una spalla è quello che sto dicendo anche io,ma non significa che io pensi o stia dicendo che Burattini non ha i suoi meriti.

Kramer76 ha scritto:

Smash ha scritto:
Ne deduco che gli sia piaciuto come Toninelli abbia normalizzato Zagor
contenti loro

ma se piace una str.. come duello ai grandi ai laghi o l'assassino di darkwood non può non piacere una storia di boselli o di burattini a caso, così come se mi piace boselli, poi non posso dire che toninelli è tutto una feccia e che boselli ne ha preso le distanze, perchè non è vero

è il gioco delle parti... "patenti" di zagorianità, "questo è zagor, questo non è zagor" eheheh... lo zagor di toninelli PURTROPPO è zagor, ha una produzione zagoriana "normale" e un pubblico alle spalle

burattini comunque secondo me è la continuazione di capone (pericolo mortale)

Toninelli ha contribuito a smitiizzarlo,a renderlo un comune uomo dei boschi
Boselli in alcune storie lo ha fatto apparire semidio,leggenda,eroe di mondi diversi, anche il campionario dei personaggi di Boselli sono inumani, supereroi, personaggi stralunati sbarazzini, troppo umani quelli di Toninelli. quindi Boselli di Toninelli non ha ripreso nulla
Boselli avrà cambiato l'architettura delle sue storie, Zagor non è al centro della vicenda nella sceneggiatura, ma non lo ha snaturato e declassato Zagor,Kramer.
Quello che dei due si avvicina più a Nolitta è Boselli.

TOP20 BOSELLI (Renaissance Man)

1. LE SETTE CITTA' DI CIBOLA


2. KRAKEN!


3. LA BANDA DEL GUERCIO


4. VENDETTA VUDU


5. ATLANTIS


6. LA NAVE NERA


7. L'ANGELO DELLA MORTE


8. PASSAGGIO A NORD-OVEST


9. L'IMPERO DI SONGHAY


10. LA CONGIURA DEGLI DEI


11. LE MONTAGNE DI GHIACCIO


12. SCONTRO TRA TITANI


13. ALASKA!


14. SULLE PISTE DEL NORD


15. DISCESA NEL MAELSTROM


16. IL DIO DELLA POLVERE


17. AGENTE SPECIALE


18. GUERRA ETERNA


19. IL SEGRETO DI FRIDA LANG


20. LA FIAMMA NERA

beh ma le storie di Boselli sono davvero affascinanti. E anche i disegnatori coinvolti nella loro realizzazione sono bravissimi. Basti guardare gli scenari epici delle varie trasferte. Boselli ha scritto poche storie ambientate a Darkwood, quella di Henry Ladro di Ombre, per esempio, oppure La Congiura degli Dei, mentre altre come Mohaves partono dalla palude e poi si sviluppano in territori al di fuori della foresta. Idem lo special La Fiamma Nera e le piccole trasferte nel Canada... insomma lo Zagor di Boselli ha l'anima vagabonda!

Guitarjim1982 ha scritto:Per Smash: non direi. Se consideriamo Dimensione Allucinante o Pericolo Mortale sulla stessa falsariga di storie come Nodo Scorsoio. E che dire di quel capolavoro intitolato L'uomo con il fucile? Tre storie uscite PRIMA della seconda odissea. Due tipicamente horror-fantascientifiche e una più tradizionale del western di frontiera con disegni di Ferri del nord innevato da Oscar.

Naturalmente il merito di Boselli è stato quello di dare a Zagor una dimensione molto più epica e contaminata, di inserire la continuity, Atlantide (per alcuni questo è stato un errore), di farlo viaggiare anche al di fuori degli Stati Uniti e di scrivere le storie principale essendone il curatore. Per me non è una classifica su chi è più bravo. E' giusto ricordare che Boselli è stato l'artefice maggiore della rinascita ma anche Burattini ha contribuito. Tutto qua.

P.s. e che dire degli special di Cico? Sembrerà banale ma a migliaia di lettori quegli albi piacevano e merito di Moreno che per anni ne ha scritti di assolutamente validi.

Guitarjim1982 ha scritto:beh ma le storie di Boselli sono davvero affascinanti. E anche i disegnatori coinvolti nella loro realizzazione sono bravissimi. Basti guardare gli scenari epici delle varie trasferte. Boselli ha scritto poche storie ambientate a Darkwood, quella di Henry Ladro di Ombre, per esempio, oppure La Congiura degli Dei, mentre altre come Mohaves partono dalla palude e poi si sviluppano in territori al di fuori della foresta. Idem lo special La Fiamma Nera e le piccole trasferte nel Canada... insomma lo Zagor di Boselli ha l'anima vagabonda!

Un grande Boselli. Uno che mischia le atmosfere e il modo di raccontare di Lovecraft e Howard, con la narrazione di tipo salgariano e i film horror recenti.
Mi sto rileggendo alcune storie del Rinascimento e giuro su quello che dico: alcune non ti fanno rimpiangere che Nolitta abbia smesso di scrivere.

Walter Dorian ha scritto:

Guitarjim1982 ha scritto:beh ma le storie di Boselli sono davvero affascinanti. E anche i disegnatori coinvolti nella loro realizzazione sono bravissimi. Basti guardare gli scenari epici delle varie trasferte. Boselli ha scritto poche storie ambientate a Darkwood, quella di Henry Ladro di Ombre, per esempio, oppure La Congiura degli Dei, mentre altre come Mohaves partono dalla palude e poi si sviluppano in territori al di fuori della foresta. Idem lo special La Fiamma Nera e le piccole trasferte nel Canada... insomma lo Zagor di Boselli ha l'anima vagabonda!

Un grande Boselli. Uno che mischia le atmosfere e il modo di raccontare di Lovecraft e Howard, con la narrazione di tipo salgariano e i film horror recenti.
Mi sto rileggendo alcune storie del Rinascimento e giuro su quello che dico: alcune non ti fanno rimpiangere che Nolitta abbia smesso di scrivere.

straquoto!

io sono d'accordo con Walt e lo dico da FERVENTE nolittiano. Cioè a me Nolitta strapiace, la sua caratterizzazione di Zagor è magnifica, unica, ha scritto storie bellissime e divertenti, surreali e drammatiche. Però credo anche che con Boselli la serie ci abbia GUADAGNATO in termini qualitativi. Poi possono piacere o meno le sue sceneggiature, è innegabile che con Mauro al timone io mi appassionai non poco a Zagor nel '94, dopo anni di storie illeggibili. E ancora: la copertina di L'Esploratore Scomparso, ricordo con piacere quando la vidi in edicola. Non compravo Zagor da un paio di annetti e leggevo gli albi acquistandoli sulle bancarelle ma quella copertina di Ferri, del MAESTRO Ferri, mi fece ritornare sui miei passi. Avevo dodici anni... quanti ricordi e che bei tempi. Però da quel NUMERO io penso che il nostro personaggio abbia in questi ultimi venti anni e poco più viaggiato sui giusti binari della fantasia.

anche a me sono piaciute sia le storie di nolitta che di boselli, pur con le dovute differenze (in primis l'epoca). non mi sento di dare la preferenza all'uno o all'altro: entrambi hanno reso zagor quello che è

Guitarjim1982 ha scritto:io sono d'accordo con Walt e lo dico da FERVENTE nolittiano. Cioè a me Nolitta strapiace, la sua caratterizzazione di Zagor è magnifica, unica, ha scritto storie bellissime e divertenti, surreali e drammatiche. Però credo anche che con Boselli la serie ci abbia GUADAGNATO in termini qualitativi. Poi possono piacere o meno le sue sceneggiature, è innegabile che con Mauro al timone io mi appassionai non poco a Zagor nel '94, dopo anni di storie illeggibili.

Sono d'accordo con te. Non è che dire che in questo periodo del rinascimento ci siano stati alcuni capolavori di storia significhi disconoscere Nolitta.
Che poi da questi "integralisti nolittiani" mi piacerebbe tanto sapere dove e in che modo Boselli avrebbe stravolto,sputtanato, disconosciuto lo spirito del personaggio che ha creato e portato avanti Nolitta. DOVE ! Vorrei capire...
Poi che Mauro nelle sue storie porti qualche esagerazione a volte come i ragazzini supereroi comprimari o quando esagera troppo col fantasy posso pure convenire, ma quando mi si dice che Boselli non ha dimostrato nulla, che non ha salvato/rilanciato nulla, con tutto il rispetto, ma le trovo teorie fuori luogo.

Walter Dorian ha scritto:

Guitarjim1982 ha scritto:io sono d'accordo con Walt e lo dico da FERVENTE nolittiano. Cioè a me Nolitta strapiace, la sua caratterizzazione di Zagor è magnifica, unica, ha scritto storie bellissime e divertenti, surreali e drammatiche. Però credo anche che con Boselli la serie ci abbia GUADAGNATO in termini qualitativi. Poi possono piacere o meno le sue sceneggiature, è innegabile che con Mauro al timone io mi appassionai non poco a Zagor nel '94, dopo anni di storie illeggibili.

Sono d'accordo con te. Non è che dire che in questo periodo del rinascimento ci siano stati alcuni capolavori di storia significhi disconoscere Nolitta.
Che poi da questi "integralisti nolittiani" mi piacerebbe tanto sapere dove e in che modo Boselli avrebbe stravolto,sputtanato, disconosciuto lo spirito del personaggio che ha creato e portato avanti Nolitta. DOVE ! Vorrei capire...
Poi che Mauro nelle sue storie porti qualche esagerazione a volte come i ragazzini supereroi comprimari o quando esagera troppo col fantasy posso pure convenire, ma quando mi si dice che Boselli non ha dimostrato nulla, che non ha salvato/rilanciato nulla, con tutto il rispetto, ma le trovo teorie fuori luogo.

walter dorian non mi scassare la minchia boselli non mi piaceeeeeeeeeeee su zagor,ottimo su tex,ma dopo lo scettro di tin hinan sono stato colpito da un forte attacco di dissenteria e ancora mi devo riprendere

graziano ha scritto:

Walter Dorian ha scritto:Che poi da questi "integralisti nolittiani" mi piacerebbe tanto sapere dove e in che modo Boselli avrebbe stravolto,sputtanato, disconosciuto lo spirito del personaggio che ha creato e portato avanti Nolitta. DOVE ! Vorrei capire...
Poi che Mauro nelle sue storie porti qualche esagerazione a volte come i ragazzini supereroi comprimari o quando esagera troppo col fantasy posso pure convenire, ma quando mi si dice che Boselli non ha dimostrato nulla, che non ha salvato/rilanciato nulla, con tutto il rispetto, ma le trovo teorie fuori luogo.

walter dorian non mi scassare la minchia  

io credo che i trentenni o li' per giu',non avendo vissuto in presa diretta gli anni nolittiani,non possono capire a pieno la portata di quelle storie
nessuno disconosce che se il fumetto e' ancora in edicola,questo sia merito di Boselli&Burattini,pero' il confronto tra Boselli e Nolitta come autori non si pone.
Boselli scrive davvero storie per fanciulli,dove quasi sempre manca il vero dramma e il finale lieto e' li che ti aspetta in bimbominkialand
Non dimentichiamo nemmeno che Boselli in fondo e' un texiano,a mio avviso ha pure una concezione distorta di Zagor come l'hanno peraltro tutti i texiani che con benevolenza approcciano Zagor,cioe' quello di un fumetto naif in cui puo' succedere di tutto senza porsi alcun limite,tanto poi per loro il fumetto serio rimane tex [/quote]

wakopa ha scritto:

graziano ha scritto:

Walter Dorian ha scritto:Che poi da questi "integralisti nolittiani" mi piacerebbe tanto sapere dove e in che modo Boselli avrebbe stravolto,sputtanato, disconosciuto lo spirito del personaggio che ha creato e portato avanti Nolitta. DOVE ! Vorrei capire...
Poi che Mauro nelle sue storie porti qualche esagerazione a volte come i ragazzini supereroi comprimari o quando esagera troppo col fantasy posso pure convenire, ma quando mi si dice che Boselli non ha dimostrato nulla, che non ha salvato/rilanciato nulla, con tutto il rispetto, ma le trovo teorie fuori luogo.

walter dorian non mi scassare la minchia  

io credo che i trentenni o li' per giu',non avendo vissuto in presa diretta gli anni nolittiani,non possono capire a pieno la portata di quelle storie
nessuno disconosce che se il fumetto e' ancora in edicola,questo sia merito di Boselli&Burattini,pero' il confronto tra Boselli e Nolitta come autori non si pone.
Boselli scrive davvero storie per fanciulli,dove quasi sempre manca il vero dramma e il finale lieto e' li che ti aspetta in bimbominkialand
Non dimentichiamo nemmeno che Boselli in fondo e' un texiano,a mio avviso ha pure una concezione distorta di Zagor come l'hanno peraltro tutti i texiani che con benevolenza approcciano Zagor,cioe' quello di un fumetto naif in cui puo' succedere di tutto senza porsi alcun limite,tanto poi per loro il fumetto serio rimane tex

[/quote].... in parte hai ragione Wakopa , a me Boselli piace e molto , ma il meglio secondo me lo ha dato su Tex .. e soprattutto su Dampyr !!

beh però io ho letto Zagor da bambino, verso i sei anni, e solo storie di Nolitta. Dopo ho letto altre storie e non mi piacevano o le ritenevo molto sottotono anche se non sapevo chi fossero gli autori (che ho scoperto su Tutto Zagor).

Credo di essere un nolittiano convintissimo e parlo per me ma, seppur con il suo stile, Boselli mi ha fatto leggere belle storie nonostante per anni ho sempre sperato in un ritorno ai testi di papà Nolitta.

Poi il discorso è diverso per quelle generazioni che non son cresciute subito con le storie nolittiane e hanno magari cominciato a leggerlo o verso la metà degli anni novanta o in seguito... ma è un discorso lungo e complesso. Io sono stato fortunato perché verso i venti anni avevo letto tutti i Zagor e i Mister No di Nolitta ma soprattutto i Tex di GLB. Che grandi storie!

Walter Dorian ha scritto:
Che poi da questi "integralisti nolittiani" mi piacerebbe tanto sapere dove e in che modo Boselli avrebbe stravolto,sputtanato, disconosciuto lo spirito del personaggio che ha creato e portato avanti Nolitta. DOVE ! Vorrei capire...

Beh, di esempi potrei fartene a decine.
Ne cito solo uno, visto che è stata tirata in ballo l'ultima storia con Cane...
Secondo te, Nolitta, avrebbe mai fatto partire Zagor per una trasferta così lontana, lunga e impegnativa, per dare la caccia a Dexter Green e farsi una bella gita? Hai mai letto, in questa trasferta, di uno Zagor triste e desideroso di tornare il più in fretta possibile a casa?
Addirittura, in un'altra storia boselliana, Zagor e Cico accompagnano di loro iniziativa nel Sertao, un amico (apparso solo una volta in passato) modificando il tragitto dell'inseguimento di Green! Ma come, era in pericolo il destino dell'umanità e tu ti fai una scampagnata col tuo amico??..............
Lo Zagor nolittiano non abbandonava mai Darkwood se non costretto!
Qui invece Boselli ha lasciato che Cane, ossia colui che ha coinvolto Zagor in questa storia, se ne tornasse a casa con la propria amata (a farsi curare e a trombare) infischiandosene di quel che sarebbe successo...
No dico, ma ce lo ricordiamo Nolitta o no?

wakopa ha scritto:
Non dimentichiamo nemmeno che Boselli in fondo e' un texiano,a mio avviso ha pure una concezione distorta di Zagor come l'hanno peraltro tutti i texiani che con benevolenza approcciano Zagor,cioe' quello di un fumetto naif in cui puo' succedere di tutto senza porsi alcun limite,tanto poi per loro il fumetto serio rimane tex

Non ricordo dove,ma mi pare di aver letto che sin da bambino sia stato anche lui lettore di Zagor.
Comunque Wakopa, Nolitta a parte, considero Boselli oltre che un soggettista geniale , uno più zagoriano di Burattini e di tutti gli altri autori messi insieme. Se non altro, perché nelle sue storie esce fuori tutta la passione dell'autore per il genere avventuroso e fantastico, storie che sprizzano di epicità, il suo Zagor è quasi sempre tosto: e io da Zagor voglio questo che venga esaltata sia la fantasia, sia le caratteristiche del mio eroe.

p.s. Ah e io ho 43 anni.

scusa Redford e che ne sai? Sergio non avrebbe mandato Zagor in giro per il sudamerica e poi in Antartide è una TUA supposizione. Sta fissa della palude è irritante alle volte... Zagor è un eroe ma anche un giramondo e ha fatto bene Boselli a farlo intraprendere viaggi in posti insoliti se no oggi la serie avrebbe chiuso.

Ti ricordo che queste storie poi sono state realizzate e progettate mentre Sergio Bonelli era in vita, quindi la trasferta ha avuto la sua benedizione. Poi perché Zagor non dice a Cico che vuole tornare al più presto nella palude non vuol dire che non pensi dentro di sé alla sua Darkwood.

L'inseguimento di Dexter ha giustificato lo spostamento prima in sudamerica e poi in Antartide. Senza quell'espediente che senso aveva mandare Zagor da quelle parti? Come turista? Inviato del WWF? Per far conoscere a Cico i piaceri della cucina argentina?

Poi un ALTRO discorso è se la recente trasferta sia riuscita.

Io penso che me lo ricordo benissimo Nolitta. Ma Nolitta ha smesso di scrivere Zagor nel 1980.

Guitar Jim, conosci l'universo zagoriano o fai finta di non capire?
Spero sia la seconda...
Lo scopo principale di Zagor è quello di proteggere gli abitanti di Darkwood e tutti ne conosciamo il motivo.
Ne consegue che per lui, allontanarsi da Darkwood, è una sofferenza!
O meglio, con Nolitta era una sofferenza e la sua abilità consisteva proprio nel far trasparire la rabbia di Zagor quando costretto (e sottolineo costretto) ad allontanarsi dalla sua amata palude.

Ma tanto tu adesso risponderai che "in privato" Zagor esprime sempre la propria rabbia e preoccupazione, non è così?...
Sono sempre più convinto che il vero male dello Zagor attuale non sono gli autori, i disegnatori o le cosiddette "alte sfere" che hanno il potere decisionale.
No, il vero male sono i lettori come te.
E siete pure tanti...

Quello che ha di diverso con Nolitta sono alcuni finali a tarallucci e vino e un buonismo sempre latente nei suoi personaggi di punta che ha creato lui.
Resta come scritto un signor sceneggiatore che in quel periodo ha dato tanto.