La valle dell'Eden (Speciale n°32)

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Messaggio Da doctorZeta il Lun 06 Apr 2020, 18:41

Già da molto

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Messaggio Da Capitan Kidd il Mar 07 Apr 2020, 01:48

@capelli d'argento ha scritto:Premesso che non acquisto più gli Speciali, però mi chiedo, alla luce dei vostri commenti:
E' vero, anche ai tempi di Sergio Bonelli passavano cose "impubblicabili" ( ad esempio su Tex, durante il tristemente famoso periodo delle "nizzate" ), eppure dicevano, in Redazione, di leggere tutto preventivamente.
Evidentemente, ora, non fanno nemmeno più questo...... flower rolleyes

I controlli che fanno in Bonelli i supervisori sono controlli che mirano a far sì che basta che vengano rispettate quelle quattro linee base del personaggio e lo schema narrativo tipico Bonelliano. E' sempre stato così prima con Nolitta supervisore, poi con Boselli e adesso con Burattini.

Quindi pard, ritengo che la colpa non sia da attribuire a chi controlla, ma a chi fa certi scivoloni narrativi.

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Messaggio Da doctorZeta il Mar 07 Apr 2020, 10:13

Non sono d'accordo, con Canzio il fumetto veniva passato ai raggi X ed era veramente difficile trovare errori di ortografia, vignette, proiezioni, ecc., ora, invece, sembra siano all'ordine del giorno

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Messaggio Da Walter Dorian il Mar 07 Apr 2020, 14:57

Se certi svarioni di Secchi sono passati vuol dire che a Burattini quelle scene andavano bene, il che non significa che Burattini sia disattento o non controlli. Francamente poi quando succedono queste cose la responsabilità è di chi l'errore lo commette materialmente, non tanto del supervisore. E' come se un'operaio fa una svista o un danno, la responsabilità in primis e quasi in toto è sua, non del capo squadra. Wink

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Messaggio Da Capitan Kidd il Mar 07 Apr 2020, 23:46

@doctorZeta ha scritto:Non sono d'accordo, con Canzio il fumetto veniva passato ai raggi X ed era veramente difficile trovare errori di ortografia, vignette, proiezioni, ecc., ora, invece, sembra siano all'ordine del giorno

Doctor Zeta mi permetto di farti notare che non ci stiamo tanto riferendo agli errori di battitura o svarioni nelle vignette ma alle sequenze narrative con incongruenze o azioni poco logiche, errori narrativi insomma. Quello che dico è che con Nolitta supervisore e poi Burattini, ma è proprio una linea di tutta la Bonelli basta che Zagor rispetti quelle 4 linee base del personaggio e lo schema narrativo standard Bonelli e lasciano passare tutto. Del resto, anche sotto Canzio (uomo di grande signorilità, cultura e conoscenza del fumetto incredibile) sono passate storie con parecchi svarioni.

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Messaggio Da doctorZeta il Mar 07 Apr 2020, 23:55

Passavano solo quelle... di Nolitta...

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Messaggio Da Capitan Kidd il Mer 08 Apr 2020, 00:03

@doctorZeta ha scritto:Passavano solo quelle... di Nolitta...

Non è proprio così...perché sotto Canzio sono passate tante di Toninelli piene di difetti narrativi.

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Messaggio Da Preacher il Mer 08 Apr 2020, 00:08

Quoto il capitano, per non parlare di certe storie strampalate targate Pezzin e alcune di Sclavi...

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Messaggio Da doctorZeta il Mer 08 Apr 2020, 00:13

flower

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Messaggio Da capelli d'argento il Mer 08 Apr 2020, 14:25

@Capitan Kidd ha scritto: Quello che dico è che con Nolitta supervisore e poi Burattini, ma è proprio una linea di tutta la Bonelli basta che Zagor rispetti quelle 4 linee base del personaggio e lo schema narrativo standard Bonelli e lasciano passare tutto. Del resto, anche sotto Canzio (uomo di grande signorilità, cultura e conoscenza del fumetto incredibile) sono passate storie con parecchi svarioni.

E' così. 4 linee base e nemmeno tutte del Personaggio, se no, non si spiegherebbero le molte fetecchie pubblicate. no-ta old
P.S.: sull' effettivo ruolo dei curatori che dovrebbero "curare" ( pure i loro ipotetici svarioni ) ci sarebbe, poi, da discutere.... Vabbè... flower

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Messaggio Da Preacher il Mar 14 Apr 2020, 23:42

Letto anche questo Speciale dove ero curioso di vedere Secchi all'opera. Voto 5+
Beh, anche il buon Riccardo figlio di Max Bunker è rimandato come i tanti sceneggiatori che hanno esordito con una storia su questa collana che ormai assolve a questa funzione: ospitare storie degli sceneggiatori esordienti.
Di buono ci ho trovato soltanto l'atmosfera misteriosa attorno alla comunità isolata nella valle dell'Eden e alle loro credenze simil pagane e a un po' di pathos che suscita Zagor moribondo. Per il resto c'è poco da salvare.
Da un Dempsey che inspiegabilmente lascia vivo Zagor e che poi sbaglia due centri a distanza ravvicinata (Zagor e la ragazza) a uno Zagor che fa la minchiata di liberare Dempsey dal quale non avrebbe ottenuto nulla. Un piano di Zagor poi che è pensato con i piedi e infatti viene scoperto dopo due secondi... Ma soprattutto ho trovato esagerato che per una ferita di striscio Zagor abbia avuto un febbrone da cavallo che lo ha debilitato in modo così grave quando ricordo che Zagor di ferite simili ne ha subite, è stato debilitato ma bastava una benda legata bene per rimettersi in sesto. Qui invece vacilla e quasi quasi perde i sensi...
Disegni di Mangiantini buoni col viso di Zagor ogni tanto non riuscito benissimo. Voto 7

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Messaggio Da Walter Dorian il Gio 16 Apr 2020, 14:15

@Preacher ha scritto:Ma soprattutto ho trovato esagerato che per una ferita di striscio Zagor abbia avuto un febbrone da cavallo che lo ha debilitato in modo così grave quando ricordo che Zagor di ferite simili ne ha subite, è stato debilitato ma bastava una benda legata bene per rimettersi in sesto. Qui invece vacilla e quasi quasi perde i sensi...

E' una considerazione interessante sulla quale ho riflettuto anche io. Zagor quando è stato ferito di striscio a una spalla si è sempre rialzato e ha combattuto, magari curando la ferita con una semplice benda o togliendo il proiettile. Non si era mai visto Zagor barcollare, stare male, avere febbre e giramenti di testa per una semplice ferita di striscio alla spalla.
Realisticamente è vero poi che se ti becca una pallottola anche di striscio ti debilita per tanti giorni e rischi, ma nella realtà nostra è una cosa, nell'universo zagoriano non funziona così.

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Messaggio Da KLAIN il Gio 16 Apr 2020, 15:32

È il peso dell'età, anche Zagor invecchia *.*

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Messaggio Da Devil Mask il Gio 16 Apr 2020, 15:34

Per me Secchi il personaggio lo ha inquadrato bene ma ha messo in risalto troppo certe sue debolezze (ingenuità). Personalmente però le potenzialità le ha e mi piacerebbe rivederlo.

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Messaggio Da Walter Dorian il Ven 17 Apr 2020, 11:55

@KLAIN ha scritto:È il peso dell'età, anche Zagor invecchia *.*

Gli eroi Bonelli non invecchiano mai, è una regola. Wink q*

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Messaggio Da Il tessitore il Ven 17 Apr 2020, 23:13

Per me è tipico di chi scrive per la prima volta per un personaggio e cerca esagerando la scena drammatica uscendo un po' fuori dai canoni.
Io in Secchi ci ho visto qualche scampolo del miglior Zagor e qualche caratterizzazione dello Zagor tipico di Toninelli.

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Messaggio Da Jeremiah Johnson il Sab 18 Apr 2020, 10:22

@Walter Dorian ha scritto:Gli eroi Bonelli non invecchiano mai, è una regola.[/size][/font] Wink q*

Non tutti!
Io ne so qualcosa... Surprised

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Messaggio Da Spirito errante il Sab 18 Apr 2020, 13:48

Abbondantemente sufficiente. Buona la figura della ragazza e della comunità svedese dedita a riti pagani, non male anche Dempsey per come è caratterizzato.

Quello che non va è stato Zagor che per bene due volte rischia la vita per uno scagnozzo senza pietà e Cico assente la cui presenza poteva forse movimentare un po' la vicenda.

Mangiantini non da buttare ma frettoloso in alcuni tratti soprattutto nel volto di Zagor.

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Messaggio Da Gommalacca il Lun 20 Apr 2020, 18:01

Trama che per le sue atmosfere di mistero e poi di orrore crescente ha secondo me attinto a piene mani dal bel film recente "Midsommar il villaggio dei dannati".
Personaggi ben delineati e trama rovinata da un finale veramente pasticciato in cui si prova in malo modo a sfruttare il personaggio di Dempsey...
Copertina:6,5
Disegni:6,5
Storia:6...(oltre al finale sopracitato pesa in negativo anche  la mancanza di Cico)

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Messaggio Da Smash il Lun 27 Apr 2020, 15:08

Secchi tra Burattini e Toninelli (Zagor quasi in coma per una ferita, prende tante botte e rischia di mandare tutto all'aria per aver liberato Dempsey).

Vero che cattura un po' il mistero attorno alla civiltà nordica trapianta negli USA ma non riesco a vedere altre luci in una storia che verrà ricordata anche per un nemico grande carogna come quelli tipici di Burattini.

Mangiantini troppo altalenante al quale voto 6. Alla storia un 5,5
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Messaggio Da Kramer76 il Lun 27 Apr 2020, 17:07

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a parte i difetti ricorrenti, mangiantini molto bene... la cosa più riuscita dell'albo è appunto l'atmosfera, le tante pagine mute, notturne, inquietanti, suggestive... l'inizio evoca subito trascorsi senesi, mentre la figuraccia finale rimediata con il balordo ricorda boselli e il suo nat murdo... per quanto riguarda il primo aspetto, quello "toninelliano", devo dire che, se, da una parte, non sono per nulla nostalgico, dall'altra, però, questo zagor quasi cadavere lo vedo come un modo per intrigare il lettore e introdurlo ad una storia anomala, a cui, naturalmente, deve seguire un qualcosa... ecco, alla storia manca "qualcosa", il finale sembra tirato via (ma è una novità?), bisogna dire che non serviva zagor per risolvere questa storia, bastavo io con due miccette e due spintoni, tanto questi citrulli erano tutti disarmati

voto 6,5

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Messaggio Da Walter Dorian il Lun 27 Apr 2020, 18:27

Io più che tirato via (alla fine tutti gli eventi si concludono meticoloso e le sottotrame si snodano tutte) l'ho trovato proprio il finale di un autore che si è un po' incartato (oltre l'assurdità di liberare Dempsey, tutto l'ingarbugliamento nel finale col bandito che getta quella dinamite in mezzo a tutti rischiando di lasciarci le penne pure lui).

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Messaggio Da Claudio L. il Lun 27 Apr 2020, 21:49

Durante le 15 pagine nella quale Ingrid racconta a Zagor della comunità stavo perdendo conoscenza I love you I love you Mangiantini a me non piace, e poi il viso di Zagor proprio non lo sa fare

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Messaggio Da Preacher il Mar 28 Apr 2020, 00:15

Ti dirò Claudio che invece quella parte legata al mistero è stata una delle poche cose che ho salvato della vicenda...
L'ho trovata ben raccontata senza troppe lungaggini e densa di mistero.

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Messaggio Da Claudio L. il Mar 28 Apr 2020, 00:31

Sarà la vecchiaia allora che mi fa assopire stella2 old ....o forse ormai in tanti anni di letture, ho visto così tante comunità misteriose che ogni pagina mi sembrava di averla già letta.

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