La figlia del mutante (n.655/656/657)

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Messaggio Da Jeremiah Johnson il Ven 10 Apr 2020, 18:31

Erano anni che non leggevo più uno Zagor scritto da Burattini (dall'ultima con Hellingen) e mi ero ripromesso di non farlo più per via delle tante, troppe, delusioni.
Però, considerato il periodo di quarantena a cui tutti noi siamo sottoposti mi son detto "eh va bè dai, sarà un modo per passare il tempo e poi magari, chissà............".
Ebbene, mi duole constatare che sì, qualcosa è cambiato, ma in peggio!
Non tanto per la solita mancanza delle caratteristiche basilari di Zagor e Cico, non tanto per la solita mancanza di caratterizzazione dei personaggi di contorno, non tanto per il solito spiegazionismo, non tanto per i soliti flash-back, non tanto per il solito finale sbrigativo, quanto per l'aggiunta di una componente splatter degna della serie "Mostri" (dove se non ricordo male Burattini mosse i primi passi).
E meno male che, leggendo diverse varie valutazioni, questa sembrerebbe essere una delle più belle storie dell'ultimo periodo... Non oso immaginare le altre!
Voto alla storia: 4

Disegni molto belli degli Esposito Bros, anche se le prostitute del West erano dei cessi clamorosi e non certo fighe come quelle che ci vengono mostrate.
I Bros li vedrei bene come copertinisti (va bè, come quasi tutti i disegnatori della collana del resto, pur di non vedere quel mascellone che ci propina tutti i mesi Piccinelli).
Voto ai disegni: 7

benvenuto

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Messaggio Da Kandrax il druido il Ven 10 Apr 2020, 18:50

A me invece è piaciuta la componente splatter , basta che non diventi un'abitudine della serie...
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Messaggio Da Preacher il Sab 11 Apr 2020, 01:14

Su un'ultima considerazione Vittorio non ha tutti i torti, se questa è una delle migliori di Burattini non è certo un bel periodo per lui che vedo concentrato più su serie parallele che hanno l'obiettivo di questi retcon o scavamenti continui e inutili nel retroterra di Zagor.
Le storie migliori ultimamente sono sempre appanaggio di Rauch, mentre su Mostri non lo so, a me sembra che i primi lavori di Burattini furono le fanzine Collezionare con Manetti quello che ora ha il sito Dime Web. Non mi pare l'horror un genere che gli piace a lui, Burattini è più uno da storie avventurose dove in sottofondo c'è sempre il giallo.

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Messaggio Da Spirito errante il Sab 11 Apr 2020, 11:04

Io sullo splatter non sono stroncante come Jeremiah, anche se la scena in cui quel viandante si strappa la lingua è un po' troppo fuori dai canoni dell'horror zagoriano.

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Messaggio Da Lapalette il Sab 11 Apr 2020, 11:16

@newprincevaliant ha scritto:La catarsi c'è eccome. Scoperta la verità Sophie disperata perde il controllo dei suoi poteri ( la potenza è nulla senza il controllo)

Pienamente concorde sul discorso che è stato un finale catartico e sul significato che avere i poteri più enormi e disparati non serve a nulla se non hai più la testa per controllarli. Questo messaggio e questo tipo di finale è lo stesso che Burattini lancia e fornisce nella storia con Thunderman e Marcus, co Thunderman impazzito e fuori controllo che non riesce più a controllare i suoi poteri e va incontro alla morte.

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Messaggio Da Lapalette il Sab 11 Apr 2020, 11:19

@Preacher ha scritto:
@Lapalette ha scritto:
@Preacher ha scritto:

Considerazione interessante e condivisibile, anche se dei tre per dare un senso a un finale amaro l'unica sacrificabile sarebbe stata Jenny, perché la morte degli altri due non so quanto avrebbe dato in termini di dramma. Due personaggi che non è che mi abbiano fatto impazzire: musone e quadrato il dottore, troppo posata e perfettina lei.

Più o meno d'accordo, perché dei tre è stata quella più presente, anche se quello che intendo è che con una morte di Barryman o della agente di Altrove si sarebbe comunque data una sterzata di dramma in più al finale, non è che siano stati personaggi marginali, Preacher.
Interessante da vedere se Burattini riprenderà Jenny visto che le piace Zagor a quanto ha letto nella sua mente Sophie. stella2

La vedo diversamente caro conte, due personaggi che mi hanno detto poco in quanto a spessore e brillantezza se alla fine della fiera ci lasciano le penne non mi cambia nulla. Per dirti nella storia Mortimer ultimo atto quando è morto Dooney mi ha toccato, quando è morto Samuelson che era l'ultimo dei marinai della Golden Baby mi è scivolato come se niente fosse.

De gustibus Prè', meglio qualcuno che nessuno, Barryman poi nell'anticipare le mosse di Sophie a Zagor ed essendo stato un personaggio iniziale non è stato tanto marginale.

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Messaggio Da Thunderman78 il Dom 12 Apr 2020, 01:13

La storia comincia molto bene intrigando il lettore con tutta questa serie di uccisioni di Sophie col potere di influenzare le persone. Un albo e mezzo tutt'altro che piatto, con qualche spiegone che però viene cancellato devo dire con un ritmo incalzante. Il tutto però finisce con un po' di delusione nell'albo finale. La sensazione che ho avuto è come quella di una buona partita giocata che crolla proprio al 95° di recupero.  flower

Zagor non fa assolutamente nulla tranne consegnarsi a Sophie, neanche un pugno. Fanno tutto Chloe e Barryman che è lui a indurre Sophie alla pazzia e a non controllare più i poteri, ma Zagor per tutta la storia corre solo nella foresta alla ricerca di questa. Zagor che poi ha la maschera di legno e invece di prendere a mazzate Sophie va a impelegarsi a mettere Jenny in salvo e lasciare Tonka da solo con Sophie è stato veramente assurdo.  Shocked

Ci sono anche cose buone: i poteri che si rivoltano contro Sophie uccidendola con la testa che le scoppia e un ritmo che si mantiene sempre incalzante senza personaggi che spiegano l'ovvio, però è stato un finale che non ha dato quel qualcosa in più.

Ottimi i disegni degli Esposito in miglioramento in ogni vignetta.  Exclamation

Storia: 6
Disegni: 8


Ultima modifica di Thunderman78 il Dom 12 Apr 2020, 16:43, modificato 1 volta

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Messaggio Da Andrea67 il Dom 12 Apr 2020, 10:03

Storia senza né capo né coda, senza idee. Sophie completamente trasformata, stranamente, dallo stesso autore che l’aveva creata, in un essere crudele che lascia dietro di sé una serie di morti senza alcuna apparente ragione se non quella di provare un particolare piacere nel farlo. La presenza dell’agente di Altrove, Chloe, è assolutamente inutile per lo svolgimento della trama, e Zagor non riesce ad essere risolutivo, ma lo è invece il Professore che, seppure involontariamente, fa impazzire la mutante. Sufficienza stentata.
Gli Esposito, invece, realizzano delle gran belle tavole che, a questo punto, risultano sprecate.
Voto alla storia: 6
Voto ai disegni: 8,5

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Messaggio Da L'uomo lupo il Dom 12 Apr 2020, 12:22

La storia , un po' estrema se vogliamo, non è stata malaccio , e scorre piuttosto bene , ma ha il difetto  di un finale affrettato e deludente . E' un viaggio allucinante nella malattia mentale e nelle sue estreme conseguenze . Accolgo le spiegazioni di newprincevaliant e Lapalette , ma poteva avere un finale migliore , in ogni caso. Buoni, al solito , i disegni degli Esposito.
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Messaggio Da capelli d'argento il Dom 12 Apr 2020, 12:25

@Preacher ha scritto:... se questa è una delle migliori di Burattini non è certo un bel periodo per lui che vedo concentrato più su serie parallele che hanno l'obiettivo di questi retcon o scavamenti continui e inutili nel retroterra di Zagor.
Si può dire che il Re è nudo !?  old
A mio parere lo è, da tempo. Non me ne compiaccio ma mi sembra evidente. D' altronde sono 30 anni di sceneggiature su Zagor, una più che naturale "stanchezza" è nelle cose…..

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Messaggio Da Preacher il Dom 12 Apr 2020, 13:51

@capelli d'argento ha scritto:
@Preacher ha scritto:... se questa è una delle migliori di Burattini non è certo un bel periodo per lui che vedo concentrato più su serie parallele che hanno l'obiettivo di questi retcon o scavamenti continui e inutili nel retroterra di Zagor.
Si può dire che il Re è nudo !?  old
A mio parere lo è, da tempo. Non me ne compiaccio ma mi sembra evidente. D' altronde sono 30 anni di sceneggiature su Zagor, una più che naturale "stanchezza" è nelle cose…..

Ma secondo me Capelli d'argento più che risentire dalla stanchezza delle trenta primavere di sceneggiatore ultimamente Moreno lo vedo troppo concentrato su progetti che gli sta affidando la redazione di scrivere miniserie su queste retconizzazioni del personaggio e meno sulle storie della serie regolare.

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Messaggio Da newprincevaliant il Dom 12 Apr 2020, 17:38

@Lapalette ha scritto:
@newprincevaliant ha scritto:La catarsi c'è eccome. Scoperta la verità Sophie disperata perde il controllo dei suoi poteri ( la potenza è nulla senza il controllo)

Pienamente concorde sul discorso che è stato un finale catartico e sul significato che avere i poteri più enormi e disparati non serve a nulla se non hai più la testa per controllarli. Questo messaggio e questo tipo di finale è lo stesso che Burattini lancia e fornisce nella storia con Thunderman e Marcus, co Thunderman impazzito e fuori controllo che non riesce più a controllare i suoi poteri e va incontro alla morte.

C'è una similitudine con la storia di Thunderman, ma abbiamo anche due situazioni con finali diversi. Thunderman non scopre nessuna amara verità che lo farà impazzire completamente. I suoi poteri lo uccidono indirettamente, visto che sarà la frana rocciosa a travolgerlo. Non solo, pur di non rimanere sepolto sotto la montagna, provoca una seconda frana che ucciderà tempestivamente l'uomo volante.  Il caso della mutante si sviluppa diversamente.  Una volta scoperto che la visione del Padre è solo frutto di allucinazioni, Sophie impazzisce e la sua mente implode. I suoi poteri si ripiegano su di lei. È  un finale meno avventuroso ma più raffinato dal punto di vista psicologico, dove l'elemento splatter è solo un effetto collaterale. È  un finale alla Dylan Dog.

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Messaggio Da Lapalette il Dom 12 Apr 2020, 23:54

@newprincevaliant ha scritto:
@Lapalette ha scritto:
@newprincevaliant ha scritto:La catarsi c'è eccome. Scoperta la verità Sophie disperata perde il controllo dei suoi poteri ( la potenza è nulla senza il controllo)

Pienamente concorde sul discorso che è stato un finale catartico e sul significato che avere i poteri più enormi e disparati non serve a nulla se non hai più la testa per controllarli. Questo messaggio e questo tipo di finale è lo stesso che Burattini lancia e fornisce nella storia con Thunderman e Marcus, co Thunderman impazzito e fuori controllo che non riesce più a controllare i suoi poteri e va incontro alla morte.

C'è una similitudine con la storia di Thunderman, ma abbiamo anche due situazioni con finali diversi. Thunderman non scopre nessuna amara verità che lo farà impazzire completamente. I suoi poteri lo uccidono indirettamente, visto che sarà la frana rocciosa a travolgerlo. Non solo, pur di non rimanere sepolto sotto la montagna, provoca una seconda frana che ucciderà tempestivamente l'uomo volante.  Il caso della mutante si sviluppa diversamente.  Una volta scoperto che la visione del Padre è solo frutto di allucinazioni, Sophie impazzisce e la sua mente implode. I suoi poteri si ripiegano su di lei. È  un finale meno avventuroso ma più raffinato dal punto di vista psicologico, dove l'elemento splatter è solo un effetto collaterale. È  un finale alla Dylan Dog.

Non è proprio uguale ma il messaggio non cambia. Thunderman diventa folle quando si avvicina alla roccia che brucia per accrescere i suoi poteri e viene investito da quella scarica di energia che lo rende folle. Il suo non è un suicidio diretto come apparentemente semba quello di Sophie, ma i poteri che aveva gli si ritorcono contro, infatti ricordo che scaglia quei fulmini a vanvera sul costone roccioso che gli frana addosso.
Il messaggio è lo stesso che il potere è nullo se uno non lo sa controllare.

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Messaggio Da Capitan Kidd il Lun 13 Apr 2020, 02:05

Una scia di sangue con delle uccisioni raccapriccianti e senza senso. Non sono di stomaco debole, ma Burattini indugia molto su un genere poco conforme ai canoni zagoriani che è lo splatter, che invece si addice più a Dylan Dog. Senza senso perché cosa ci guadagna Sophie ad uccidere ogni viandante che passa non si capisce. Capisco che Burattini abbia voluto calcare la mano mostrando malvagità e sadismo di Sophie ma di alcune uccisioni la Randall poteva farne a meno.
Sul finale e sull'incongruenza logica di Zagor con la maschera di legno che inspiegabilmente poteva stordire Sophie e non lo fa mi accodo a chi mi ha preceduto, aggiungendo che tra gli altri difetti trovo che Sophie una volta venuta a conoscenza che Zagor non sapeva dove era sta maledetta testa del padre poteva farlo fuori ed era la cosa più plausibile vista la delusione e visto che comunque doveva vendicare il padre, invece cincischia e si mette a piangere. Il personaggio di Chloe è totalmente inutile ai fini della vicenda.
Di buono ci ho trovato un ritmo scorrevole che non annoia mai e il fatto che Burattini abbia voluto mettere la parola fine ai Randall.
Belli i disegni degli Esposito, dalle donnine al loro Zagor e Cico ben riusciti e dai tratti classici, mentre Tonka non mi è piaciuto in due vignette.

Voto alla storia: 5,5
Voto ai disegni: 7,5

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Messaggio Da toro seduto il Lun 13 Apr 2020, 02:15

@Preacher ha scritto:
@capelli d'argento ha scritto:
@Preacher ha scritto:... se questa è una delle migliori di Burattini non è certo un bel periodo per lui che vedo concentrato più su serie parallele che hanno l'obiettivo di questi retcon o scavamenti continui e inutili nel retroterra di Zagor.
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...pero' direi proprio che non va bene ...se si trascura la Zenith , la principale e piu' seguita , vuol dire sbagliare tutto in partenza ... pale
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Messaggio Da Devil Mask il Lun 13 Apr 2020, 12:32

Ritorniamo al discorso che forse meno uscite equivarrebbe ad avere più qualità nelle storie.

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Messaggio Da Jeremiah Johnson il Lun 13 Apr 2020, 18:08

@Capitan Kidd ha scritto:Senza senso perché cosa ci guadagna Sophie ad uccidere ogni viandante che passa non si capisce. Capisco che Burattini abbia voluto calcare la mano mostrando malvagità e sadismo di Sophie ma di alcune uccisioni la Randall poteva farne a meno.
Totalmente d'accordo!
Che poi, non è neanche vero che Sophie ha ammazzato tutti quelli che ha incontrato sulla propria strada…
Per qualche misterioso motivo, infatti, al trading post di Pleasant Point se l'è presa soltanto con uno sconosciuto trapper, guarda caso ignorando tutti gli altri (compreso Peabody e le tre "signorine")…

[,]

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Messaggio Da newprincevaliant il Lun 13 Apr 2020, 18:08

@Capitan Kidd ha scritto:Una scia di sangue con delle uccisioni raccapriccianti e senza senso.

Concordo. Una pazza sadica non si comporta in maniera logica, non pensa ad un guadagno materiale. Quindi la sceneggiatura è  coerente.... [,]


Ultima modifica di newprincevaliant il Lun 13 Apr 2020, 18:58, modificato 1 volta

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Messaggio Da newprincevaliant il Lun 13 Apr 2020, 18:52

@Capitan Kidd ha scritto:
Sul finale e sull'incongruenza logica di Zagor con la maschera di legno che inspiegabilmente poteva stordire Sophie e non lo fa mi accodo a chi mi ha preceduto,
Se Zagor avesse agito senza pietà  in maniera logica avrebbe abbattuto la Randall con la scure, ma sarebbe stato il tipico comportamento da robot privo di sensibilità, e avremmo avuto anche un finale senza la certezza, o la consapevolezza, da parte di Sophie che erano solo allucinazioni. Non ci sarebbe stato neanche l'intervento del professor Barryman che non solo illumina Sophie ma anche noi lettori sulla verità della visione paterna. Invece in Zagor emergere il lato più umano,  infatti si preoccupa prima di salvare Jenny , e poi di salvare Tonka cercando di far rinsavire la Randall. Certo Zagor rischia grosso facendosi leggere nei suoi pensieri, ma sarà l'intervento dello strizzacervelli Barryman, con la sua rivelazione provvidenziale, a chiudere tragicamente la storia. Ribadisco....una brillante storia horror ed un finale psicologico alla Dylan Dog. Ogni tanto ci può stare. Purché non diventi una cosa frequente..


P.S. Al di là della questione sulla parità dei sessi, vedere Zagor colpire o abbattere una donna, anche se molto pericolosa come Sophie, stonerebbe. Non fa parte della psicologia dell'eroe di Darkwood. Mentre salvare subito un'altra donna in pericolo (Jenny) è  più un gesto da cavaliere. Chissà adesso la butto lì. ..in futuro vedremo un flirt tra Zagor e Jenny?


Ultima modifica di newprincevaliant il Lun 13 Apr 2020, 19:00, modificato 1 volta

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Messaggio Da Preacher il Lun 13 Apr 2020, 18:54

@toro seduto ha scritto:
@Preacher ha scritto:
@capelli d'argento ha scritto:
Si può dire che il Re è nudo !?  old
A mio parere lo è, da tempo. Non me ne compiaccio ma mi sembra evidente. D' altronde sono 30 anni di sceneggiature su Zagor, una più che naturale "stanchezza" è nelle cose…..

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...pero' direi proprio che non va bene ...se si trascura la Zenith , la principale e piu' seguita , vuol dire sbagliare tutto in partenza ... pale

Nonono, ma infatti Toro sono d'accordissimo con te e che la cosa primaria dovrebbe essere la serie regolare che vende di più e che rappresenta la fonte principale della narrazione zagoriana, anziché pensare a queste miniserie retconizzatrici dove il primo numero magari lo devi presentare in cartonato elegante come casa editrice per fare colpo a Lucca Comics.

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Messaggio Da capelli d'argento il Lun 13 Apr 2020, 23:07

@newprincevaliant ha scritto:P.S. ..in futuro vedremo un flirt tra Zagor e Jenny?

Pietà….. sob

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Messaggio Da capelli d'argento il Lun 13 Apr 2020, 23:40

@Preacher ha scritto:Ma secondo me Capelli d'argento più che risentire dalla stanchezza delle trenta primavere di sceneggiatore ultimamente Moreno lo vedo troppo concentrato su progetti che gli sta affidando la redazione di scrivere miniserie su queste retconizzazioni del personaggio e meno sulle storie della serie regolare.
Può essere, pard.
Però, da qualche anno, mediamente, le storie di Burattini mostrano poca brillantezza e sono in pesante debito di idee.
Non acquistando o avendo acquistato queste nuove pubblicazioni come Tex Willer e le "Origini" leggo, comunque, molti commenti al riguardo e, detto ciò, continuo a dedurre che esista un parallelo fra lui ( Burattini ) e Boselli che parrebbero essere più brillanti rispetto a ciò che "sfornano" sulle rispettive Serie regolari ( dove dovrebbero seguire molto di più i rispettivi modelli creati da GLB e Nolitta ).
Allora, sarà solo "concentrazione" o, piuttosto, logoramento "stile Nizzi"…!?  
Quien sabe…. rolleyes
P.S.: quanto pagherei per sapere cosa pensa veramente il "misterioso" e poco loquace Direttore Generale Airoldi di Zagor e Tex personaggi e la loro lunghissima saga... [,]  
Finisco qui l' OT. benvenuto

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Messaggio Da Capitan Kidd il Lun 13 Apr 2020, 23:54

@Jeremiah Johnson ha scritto:
@Capitan Kidd ha scritto:Senza senso perché cosa ci guadagna Sophie ad uccidere ogni viandante che passa non si capisce. Capisco che Burattini abbia voluto calcare la mano mostrando malvagità e sadismo di Sophie ma di alcune uccisioni la Randall poteva farne a meno.
Totalmente d'accordo!
Che poi, non è neanche vero che Sophie ha ammazzato tutti quelli che ha incontrato sulla propria strada…
Per qualche misterioso motivo, infatti, al trading post di Pleasant Point se l'è presa soltanto con uno sconosciuto trapper, guarda caso ignorando tutti gli altri (compreso Peabody e le tre "signorine")…[,]

Infatti Jeremiah, sarebbe stato qui più logico uccidere le tre ragazze o una di essere e Peabody anziché quel povero cristo sconosciuto in disparte.

@newprincevaliant ha scritto:
@Capitan Kidd ha scritto:
Sul finale e sull'incongruenza logica di Zagor con la maschera di legno che inspiegabilmente poteva stordire Sophie e non lo fa mi accodo a chi mi ha preceduto,
Se Zagor avesse agito senza pietà in maniera logica avrebbe abbattuto la Randall con la scure, ma sarebbe stato il tipico comportamento da robot privo di sensibilità, e avremmo avuto anche un finale senza la certezza, o la consapevolezza, da parte di Sophie che erano solo allucinazioni.

Newprince, a parte che se Zagor avesse battuto la Randall con la scure sarebbe stata una scena perfettamente in linea con il comportamento di Zagor, visto che ha lottato in passato anche con donne dai poteri soprannaturali con Ylenia Varga. In secondo se si voleva evitare quest'incongruenza logica era meglio far presentare Zagor senza maschera di legno, così Sophie lo avrebbe "catturato" con i suoi poteri e lo avrebbe letto nel cervello.

@newprincevaliant ha scritto:
@Capitan Kidd ha scritto:Una scia di sangue con delle uccisioni raccapriccianti e senza senso.

Concordo. Una pazza sadica non si comporta in maniera logica, non pensa ad un guadagno materiale. Quindi la sceneggiatura è  coerente.... [,]

Colgo la sottile ironia Newprince, ma nonostante fosse pazza l'uccisione in maniera indiscriminata e gratuita di chiunque mi è sembrato esagerato. Passi per i boscaioli e minatori ma per esempio per gli uomini della fattori impiccati mi è parsa forzata.

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Messaggio Da Spirito errante il Mar 14 Apr 2020, 10:47

D'accordo con Newprincevaliant.
Essendo Sophie una pazza non si mette a discernere i motivi per i quali debba uccidere qualcuno e altri no, semplicemente chi si trova nel suo raggio d'azione ha la possibilità che venga ucciso, come con tanti serial killer del cinema horror di derivazione slasher e pulp.

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Messaggio Da MASSIMO il Mar 14 Apr 2020, 11:41

Storia che per me raggiunge la piena sufficienza grazie soprattutto all'albo precedente. Finale frettoloso che sfrutta poco la presenza di Tonka e in cui si erge solo il personaggio del Professore che induce involontariamente alla morte Sophie. Uno Zagor, invece, evanescente.
Anche stavolta, pensando a Markus e Thunderman, il ritorno di un vecchio nemico doveva essere meglio usato: un Burattini stanco e distratto dalle altre (per me evitabilissime) iniziative legate all'universo zagoriano?
La Randall "risparmia" nella sua follia omicida alcuni personaggi che avrebbe potuto tranquillamente uccidere (le 3 sorelle).
Bene i disegni.
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