Re: Miniserie Zagor - Le origini

Da Ospite Mer 05 Giu 2019, 12:14

doctorZeta ha scritto:Non capisco tutta questa ritrosia per questa pubblicazione. Non è successo per Tex Willer, che stavavendo un successone... Aspettiamo, no?
Burattini purtroppo sulla zenith deve sottostare a vecchie regola, una di queste dice che non può esistere una vignetta muta, senza dialoghi o rumori

Ammesso che fosse come dici tu è uno schema che si potrebbe rompere benissimo, visto che hanno rotto la famosa gabbia bonelliana.
e comunque sparse di vignette senza baloon su Zagor ne ho viste anche io.

Da Ospite Mer 05 Giu 2019, 14:05

quote="doctorZeta"Non capisco tutta questa ritrosia per questa pubblicazione. Non è successo per Tex Willer, che stavavendo un successone... Aspettiamo, no?
Burattini purtroppo sulla zenith deve sottostare a vecchie regola, una di queste dice che non può esistere una vignetta muta, senza dialoghi o rumori

Non ho mai criticato Burattini per il suo modo di scrivere ( trama gialla ) , assai diverso da quello Nolittiano ( più propenso al B-Movie ) , anzi l'ho sempre difeso anche quando veniva ingiustamente attaccato senza motivo , l'ho criticato qualche volta per una narrazione ridondante , talora eccessivamente esplicativa ( le cosiddette telecronache ) , quell'ansia di voler spiegare , chiarire ogni minimo dettaglio come se non si fidasse delle immagini , quella narrazione indubbiamente chiara ma poco poetica che talora gli ha precluso la strada del capolavoro .
Sul piano narrativo le sue Origini sono impeccabili , quanto di meglio da leggere per scorrevolezza e stile narrativo , per non parlare di disegni e colori , sul piano contenutistico è il tradimento del DNA Zagoriano , di Zagor racconta , padre buono , debole, travolto dagli eventi ma fondamentalmente buono e un Salom Kinsky che va molto oltre la sua ira , fondamentalmente un fanatico folle , un sadico spietato . E' una visione semplicistica e manichea molto riduttiva rispetto alla complessità Nolittiana . Per non parlare della odiosissima predestinazione . Il male è banale , i personaggi sfumatti alla NOlitta non lo erano mai , tutto a mio avviso viene banalizzato , infiocchettato ben bene , ma i contenuti per me sono indigeribili .
Che Burattini come ha detto e scritto più volte preferisce cattivi a tutto tondo , personaggi ben marcati, ci sta , che scriva secondo le sue corde anche , ma questa mania revisionista per cancellare le origini Nolittiane e riscrivere la saga secondo il suo DNA non la tollero .
Zagor è Zagor fin che rimane Zagor , sua storia , soprattutto i suoi valori , le sue origini e quel che significano ..... altrimenti visto che mediamente è scritto meglio preferisco leggere TEX . Per ora mi limito a lasciare in edicola questo prodotto pregevole sul piano narrativo ma molto limitato su quello contenutistico, una banalizzazione di Zagor e del suo DNA . Bocciato senza appello .

Da toro seduto Mer 05 Giu 2019, 17:26

Liberty Secular Sam ha scritto:quote="doctorZeta"Non capisco tutta questa ritrosia per questa pubblicazione. Non è successo per Tex Willer, che stavavendo un successone... Aspettiamo, no?
Burattini purtroppo sulla zenith deve sottostare a vecchie regola, una di queste dice che non può esistere una vignetta muta, senza dialoghi o rumori

Non ho mai criticato Burattini per il suo modo di scrivere ( trama gialla ) , assai diverso da quello Nolittiano ( più propenso al B-Movie ) , anzi l'ho sempre difeso anche quando veniva ingiustamente attaccato senza motivo , l'ho criticato qualche volta per una narrazione ridondante , talora eccessivamente esplicativa ( le cosiddette telecronache ) , quell'ansia di voler spiegare , chiarire ogni minimo dettaglio come se non si fidasse delle immagini , quella narrazione indubbiamente chiara ma poco poetica che talora gli ha precluso la strada del capolavoro .
Sul piano narrativo le sue Origini sono impeccabili , quanto di meglio da leggere per scorrevolezza e stile narrativo , per non parlare di disegni e colori , sul piano contenutistico è il tradimento del DNA Zagoriano , di Zagor racconta , padre buono , debole, travolto dagli eventi ma fondamentalmente buono e un Salom Kinsky che va molto oltre la sua ira , fondamentalmente un fanatico folle , un sadico spietato . E' una visione semplicistica e manichea molto riduttiva rispetto alla complessità Nolittiana . Per non parlare della odiosissima predestinazione . Il male è banale , i personaggi sfumatti alla NOlitta non lo erano mai , tutto a mio avviso viene banalizzato , infiocchettato ben bene , ma i contenuti per me sono indigeribili .
Che Burattini come ha detto e scritto più volte preferisce cattivi a tutto tondo , personaggi ben marcati, ci sta , che scriva secondo le sue corde anche , ma questa mania revisionista per cancellare le origini Nolittiane e riscrivere la saga secondo il suo DNA non la tollero .
Zagor è Zagor fin che rimane Zagor , sua storia , soprattutto i suoi valori , le sue origini e quel che significano ..... altrimenti visto che mediamente è scritto meglio preferisco leggere TEX . Per ora mi limito a lasciare in edicola questo prodotto pregevole sul piano narrativo ma molto limitato su quello contenutistico, una banalizzazione di Zagor e del suo DNA . Bocciato senza appello .

...

Da **Kramer76** Mer 05 Giu 2019, 17:45

toro seduto ha scritto:
...

ma non avevi detto 8/8,5 Shocked

comunque un fondo di verità c'è in quello che dice Liberty, il mio NON-entusiasmo traspare dal voto: non sono riuscito a dare 8 nonostante i disegni, il fatto che l'albo si presenta molto bene, nonostante un mio commento positivo sotto vari aspetti, oggi sono ancora meno entusiasta di ieri...

la scena madre è da 10 e lode e burattini ha inserito alcuni dettagli che addirittura aumentano la tensione (in un finale che mi ha ricordato "sentieri selvaggi" di toninelli Shocked

), ma su una base che è stata creata da altri.. mi interessano di più gli albi a venire, questo è quasi una ristampa, è un prologo necessario in questa miniserie, ma un approfondimento non necessario..
chiarisco su solomon kinsky, per come la vedo io e, soprattutto, per come la vede ZAGOR, kinsky rimarrà sempre un trucido, non puoi non odiarlo e il suo fanatismo religioso ostentato è una "rassicurante" conferma... "per come la vede ZAGOR"... e lo stesso vale per "il ponte dell'arcobaleno" che è una comprensibile richiesta di riappacificazione di un figlio con un padre, in "clear water", in effetti, il punto di vista di BURATTINI, spiegazionista e manicheo, è molto evidente, fino al punto di essere invasivo: mike wilding che si giustifica ancora, ormai a cose fatte, come si dice "a babbo morto"... paradossalmente questo spiegazionismo ostentato mi fa l'effetto opposto... per me rimane un personaggio umbratile, al di là di quello che pensa e che vuol farci pensare burattini...

per quanto riguarda la predestinazione, non voglio fare il lettore che si chiude a riccio, la tavola con zagor che esce dalla capanna in fiamme è un capolavoro, appunto aspetto i prossimi albi perchè mi incuriosiscono di più, sperando non siano albi meramente spiegazionisti...
soltanto mi è sembrato molto fuori luogo coinvolgere nella cosa i genitori, in quel modo...

Da toro seduto Mer 05 Giu 2019, 18:30

Kramer76 ha scritto:
toro seduto ha scritto:
...

ma non avevi detto 8/8,5

comunque un fondo di verità c'è in quello che dice Adriano, il mio NON-entusiasmo traspare dal voto: non sono riuscito a dare 8 nonostante i disegni, il fatto che l'albo si presenta molto bene, nonostante un mio commento positivo sotto vari aspetti, oggi sono ancora meno entusiasta di ieri...

la scena madre è da 10 e lode e burattini ha inserito alcuni dettagli che addirittura aumentano la tensione (in un finale che mi ha ricordato "sentieri selvaggi" di toninelli ), ma su una base che è stata creata da altri.. mi interessano di più gli albi a venire, questo è quasi una ristampa, è un prologo necessario in questa miniserie, ma un approfondimento non necessario..
chiarisco su solomon kinsky, per come la vedo io e, soprattutto, per come la vede ZAGOR, kinsky rimarrà sempre un trucido, non puoi non odiarlo e il suo fanatismo religioso ostentato è una "rassicurante" conferma... "per come la vede ZAGOR"... e lo stesso vale per "il ponte dell'arcobaleno" che è una comprensibile richiesta di riappacificazione di un figlio con un padre, in "clear water", in effetti, il punto di vista di BURATTINI, spiegazionista e manicheo, è molto evidente, fino al punto di essere invasivo: mike wilding che si giustifica ancora, ormai a cose fatte, come si dice "a babbo morto"... paradossalmente questo spiegazionismo ostentato mi fa l'effetto opposto... per me rimane un personaggio negativo, al di là di quello che pensa e che vuol farci pensare burattini...

per quanto riguarda la predestinazione, non voglio fare il lettore che si chiude a riccio, la tavola con zagor che esce dalla capanna in fiamme è un capolavoro, appunto aspetto i prossimi albi perchè mi incuriosiscono di più, sperando non siano albi meramente spiegazionisti...
soltanto mi è sembrato molto fuori luogo coinvolgere nella cosa i genitori, in quel modo...

..confermo il mio voto all' opera ...sono daccordo pero' con Liberty secular sam sul fatto della predestinazione a tutti i costi ....Moreno chiude coi dogmi Nolittiani ..e naturalmente per me sbaglia

Da Preacher Mer 05 Giu 2019, 23:02

Per me invece Kinsky era un povero diavolo che la casualità e il destino crudele lo hanno portato a compiere qualcosa che non avrebbe mai pensato di fare, qui da come pare sembra che sia diventato una belva sanguinaria e si comporta come un provetto killer dal sangue freddo.

Da toro seduto Mer 05 Giu 2019, 23:20

Preacher ha scritto:Per me invece Kinsky era un povero diavolo che la casualità e il destino crudele lo hanno portato a compiere qualcosa che non avrebbe mai pensato di fare, qui da come pare sembra che sia diventato una belva sanguinaria e si comporta come un provetto killer dal sangue freddo.

...infatti in Zagor racconta non era una belva sanguinaria .. Wink

Da Ospite Sab 08 Giu 2019, 19:39

Liberty Secular Sam ha scritto:quote="doctorZeta"Non capisco tutta questa ritrosia per questa pubblicazione. Non è successo per Tex Willer, che stavavendo un successone... Aspettiamo, no?
Burattini purtroppo sulla zenith deve sottostare a vecchie regola, una di queste dice che non può esistere una vignetta muta, senza dialoghi o rumori

Non ho mai criticato Burattini per il suo modo di scrivere ( trama gialla ) , assai diverso da quello Nolittiano ( più propenso al B-Movie ) , anzi l'ho sempre difeso anche quando veniva ingiustamente attaccato senza motivo , l'ho criticato qualche volta per una narrazione ridondante , talora eccessivamente esplicativa ( le cosiddette telecronache ) , quell'ansia di voler spiegare , chiarire ogni minimo dettaglio come se non si fidasse delle immagini , quella narrazione indubbiamente chiara ma poco poetica che talora gli ha precluso la strada del capolavoro .
Sul piano narrativo le sue Origini sono impeccabili , quanto di meglio da leggere per scorrevolezza e stile narrativo , per non parlare di disegni e colori , sul piano contenutistico è il tradimento del DNA Zagoriano , di Zagor racconta , padre buono , debole, travolto dagli eventi ma fondamentalmente buono e un Salom Kinsky che va molto oltre la sua ira , fondamentalmente un fanatico folle , un sadico spietato . E' una visione semplicistica e manichea molto riduttiva rispetto alla complessità Nolittiana . Per non parlare della odiosissima predestinazione . Il male è banale , i personaggi sfumatti alla NOlitta non lo erano mai , tutto a mio avviso viene banalizzato , infiocchettato ben bene , ma i contenuti per me sono indigeribili .
Che Burattini come ha detto e scritto più volte preferisce cattivi a tutto tondo , personaggi ben marcati, ci sta , che scriva secondo le sue corde anche , ma questa mania revisionista per cancellare le origini Nolittiane e riscrivere la saga secondo il suo DNA non la tollero .
Zagor è Zagor fin che rimane Zagor , sua storia , soprattutto i suoi valori , le sue origini e quel che significano ..... altrimenti visto che mediamente è scritto meglio preferisco leggere TEX . Per ora mi limito a lasciare in edicola questo prodotto pregevole sul piano narrativo ma molto limitato su quello contenutistico, una banalizzazione di Zagor e del suo DNA . Bocciato senza appello .

nulla da aggiungere, recensione che condivido in toto. no-ta

Da Ospite Gio 13 Giu 2019, 14:33

Liberty Secular Sam ha scritto:
una banalizzazione di Zagor e del suo DNA . Bocciato senza appello .
[/size]

Da Ospite Gio 13 Giu 2019, 15:23

Niente, ancora non ce l'ho: in alcune zone tra Lecco e Como non è stato distribuito. Laughing

Da MASSIMO Gio 13 Giu 2019, 18:50

strepa ha scritto:Niente, ancora non ce l'ho: in alcune zone tra Lecco e Como non è stato distribuito.

GRAVE errore di distribuzione pale

Da toro seduto Ven 14 Giu 2019, 01:45

anche da solo 1 copia ... pale

si vede che non gli interessano le vendite di questo bel prodotto Very Happy

Da Preacher Ven 14 Giu 2019, 02:34

O che hanno fatto una tiratura molto bassa all'inizio?...

Da Ospite Ven 14 Giu 2019, 09:54

No, parrebbe più un errore: il distributore dice di non averne ricevuto neppure una copia ed è impensabile che un'intera zona venga scientemente esclusa...

Da OLIMPIA Dom 16 Giu 2019, 10:59

strepa ha scritto:No, parrebbe più un errore: il distributore dice di non averne ricevuto neppure una copia ed è impensabile che un'intera zona venga scientemente esclusa...

Esatto, sono anch'io della zona, abito a Merone ma lavoro a Oggiono, ho girato almeno 10 edicole ma nessuno l'ha mai visto. Ieri mia sorella è andata al mare in Liguria e gli ho commissionato l'acquisto, mi ha già comunicato di averlo trovato... Twisted Evil

Da Ospite Dom 16 Giu 2019, 11:59

OLIMPIA ha scritto:
strepa ha scritto:No, parrebbe più un errore: il distributore dice di non averne ricevuto neppure una copia ed è impensabile che un'intera zona venga scientemente esclusa...

Esatto, sono anch'io della zona, abito a Merone ma lavoro a Oggiono, ho girato almeno 10 edicole ma nessuno l'ha mai visto. Ieri mia sorella è andata al mare in Liguria e gli ho commissionato l'acquisto, mi ha già comunicato di averlo trovato...

Siamo praticamente vicini di casa: abito a Tavernerio.
Io l'ho trovato a Cantù.

Da OLIMPIA Lun 17 Giu 2019, 09:40

strepa ha scritto:
Siamo praticamente vicini di casa: abito a Tavernerio.

E' vero, pochissimi km, e giusto in mezzo ci abita Claudio Villa benvenuto

Da gigi brivio Lun 17 Giu 2019, 09:56

OLIMPIA ha scritto:
strepa ha scritto:No, parrebbe più un errore: il distributore dice di non averne ricevuto neppure una copia ed è impensabile che un'intera zona venga scientemente esclusa...

Esatto, sono anch'io della zona, abito a Merone ma lavoro a Oggiono, ho girato almeno 10 edicole ma nessuno l'ha mai visto. Ieri mia sorella è andata al mare in Liguria e gli ho commissionato l'acquisto, mi ha già comunicato di averlo trovato...

Olympionico, potresti venire a qualche raduno della Nostra Falange! Io , Lukas, Ginkgo e Ringhio redivivo

Da OLIMPIA Lun 17 Giu 2019, 11:40

gigi brivio ha scritto:
Olympionico, potresti venire a qualche raduno della Nostra Falange! Io , Lukas, Ginkgo e Ringhio redivivo

Perchè no? Impegni vari permettendo si può fare ola

Da **wakopa** Mar 18 Giu 2019, 11:06

toro seduto ha scritto:
Preacher ha scritto:Per me invece Kinsky era un povero diavolo che la casualità e il destino crudele lo hanno portato a compiere qualcosa che non avrebbe mai pensato di fare, qui da come pare sembra che sia diventato una belva sanguinaria e si comporta come un provetto killer dal sangue freddo.
...infatti in Zagor racconta non era una belva sanguinaria ..

non solo,
ma Fitzy salva zagor casualmente mentre sta bivaccando, chiedendo al ragazzino come accidenti sia finito in acqua Shocked

a meno che non soffrisse di alzheimer galoppante,doveva saperlo ,essendo stato imbeccato dall'avvocato morente *.*

insomma perche' scalfire cosi' un capolavoro come "zagor racconta"? scratch

Da MASSIMO Mar 18 Giu 2019, 13:02

wakopa ha scritto:
toro seduto ha scritto:
Preacher ha scritto:Per me invece Kinsky era un povero diavolo che la casualità e il destino crudele lo hanno portato a compiere qualcosa che non avrebbe mai pensato di fare, qui da come pare sembra che sia diventato una belva sanguinaria e si comporta come un provetto killer dal sangue freddo.
...infatti in Zagor racconta non era una belva sanguinaria ..

non solo,
ma Fitzy salva zagor casualmente mentre sta bivaccando, chiedendo al ragazzino come accidenti sia finito in acqua

a meno che non soffrisse di alzheimer galoppante,doveva saperlo ,essendo stato imbeccato dall'avvocato morente

insomma perche' scalfire cosi' un capolavoro come "zagor racconta"?

Da Ospite Mar 18 Giu 2019, 14:46

wakopa ha scritto:

insomma perche' scalfire cosi' un capolavoro come "zagor racconta"?

Michele, io se posso dare un consiglio la prenderei come la versione unofficial di Burattini di questo capolavoro di Zagor racconta.
A me letta nel cartonata è piaciuta, ma mi hanno dato fastidio certi richiami alla predestinazione, all'aquila disegnata sul diario alla metà della pietra, a Shyer piuttosto che certe revisioni di Fitzy che lo salva lungo il fiume.

Da Ospite Gio 20 Giu 2019, 09:46

Nel momento in cui nella serie regolare dovesse esserci un richiamo a questa versione di "Zagor riraccontato" probabilmente lascerei la serie ! Si è passati da la verità e la giustizia non stanno mai da una sola parte a la verità e la giustizia stanno solo da una parte quella di Mike buono e Salomon Kinsky spietato e cattivo , cosi monocordi lui e gli Abenaki che quasi quasi i militari stavano dalla parte giusta ... REVISIONISMO PURO stella2

Da Ospite Mar 25 Giu 2019, 16:03

Alla fine non ho resistito e il primo numero l'ho preso.
Beh, Burattini dice che delle origini di Nolitta non ha riscritto nulla ma questo episodio le origini del suo creatore le riscrive eccome. In sostanza per Nolitta Mike W. era stato un martire di un caso sfortunato. Per Burattini invece no, per Burattini esiste la spartizione netta: Mike è un buono, erano gli Abenaki che erano cattivoni.
E' un po' assurdo che Kinsky abbia fatto seguire l'avvocato dagli indiani per tanto tempo e questo non si sia accordo di nulla però...
Certo comunque che a questo Mike glie l'hanno fatta perdere la pazienza i suoi colleghi, ci credo che poi uno compia quella carneficina eheheh
La storia per il resto fila, non cambia nulla e questa era e resterà una versione non ufficiale di Burattini sulle origini di Zagor, ma faccio parte di quei lettori che per anni non si sono fatti seghe mentali per venire a sapere un giorno come Zagor avesse imparato ad andare sulla liana.

Da Ospite Mer 26 Giu 2019, 14:23

Miniserie Zagor - Le origini - Pagina 3 9a5xl3

uscita: 27/06/2019
Soggetto: Moreno Burattini
Sceneggiatura: Moreno Burattini
Disegni: Walter Trono
Copertina: Michele Rubini
Colori: Stefania Aquaro

Sulle tombe dei genitori uccisi dagli Abenaki guidati dal predicatore Salomon Kinsky, il giovanissimo Pat Wilding giura vendetta. Poi si allontana dai resti carbonizzati della capanna dove è nato e vissuto con la sua famiglia, in compagnia del trapper, vagabondo e un po’ filosofo, Nathaniel Fitzgeraldson, soprannominato “Wandering” Fitzy, da cui è stato salvato la notte dell’attacco. Fitzy vorrebbe affidare Pat a qualcuno che se ne occupi, non sentendosi pronto a prendersi cura di lui: ha dei motivi, nascosti nel suo passato, che lo spingono alla vita solitaria. Ma qualcosa gli fa cambiare idea…

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