Religione e religioni

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da Fabri73 il Gio 1 Set 2016 - 7:52

mi riprometto di leggerlo tutto, perché è veramente
lungo, ma voglio solo dire che quasi tutti i maestri rabbinici
ebraici dicono che Mosè non è mai esistito.
non sappiamo nulla di chi siano gli autori del
Vecchio Testamento e, per quanto riguarda il
Nuovo Testamento, abbiamo una certa sicurezza
nell'attribuire alcune lettere a Paolo;
tutto il resto, compresi i Vangeli, nessuno sa chi li
ha scritti.

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da natural killer il Gio 1 Set 2016 - 17:38

Il negazionismo non è monolaterale... *.*

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da Fabri73 il Gio 1 Set 2016 - 21:36

@natural killer ha scritto:Il negazionismo non è monolaterale... *.*

non capisco cosa intendi;
non vorrei avessi frainteso quel
che ho detto.

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da natural killer il Gio 1 Set 2016 - 21:40

Mi riferivo ai rabbini che negano l'esistenza di Mosè contrapposti a chi nega l' Olocausto

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da Fabri73 il Gio 1 Set 2016 - 21:59

@natural killer ha scritto:Mi riferivo ai rabbini che negano l'esistenza di Mosè contrapposti a chi nega l' Olocausto

Sono cose molto diverse. E' normalissimo negare l'esistenza di Mosè,
ma è assurdo negare l'Olocausto perché è storia vera, abbiamo anche
i filmati video che lo dimostrano, per non parlare di una
montagna di documentazione prodotta dagli
stessi nazisti. Wink

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da natural killer il Gio 1 Set 2016 - 22:13

Se ti riferisci al fatto che non esistono documenti storici che provino l'esistenza di Mosè hai ragione. D'altra parte lo stesso Esodo come raccontato dalla Bibbia non trova altri riscontri storici.
L'Olocausto viceversa è ben documentato. Quello purtroppo c'è stato di sicuro.


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Re: Religione e religioni

Messaggio Da Fabri73 il Gio 1 Set 2016 - 22:23

Tutto l'Antico Testamento, per la "traduzione"
che tutti abbiamo in casa, è una mistificazione
creata dai teologi ebrei e cristiani.
i testi più antichi e originali dell' A.T.
hanno un contenuto molto diverso, a
partire dal fatto che nell' A.T. , quello vero,
e non quello falso che abbiamo in casa, non
si parla mai di Dio né di religione; parla solo
di guerre e stermini di massa.
seguire le conferenze di Mauro Biglino e colleghi.

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da Tonka il Ven 2 Set 2016 - 0:16

supponendo che sia vero....a noi cristiani ci cala poco
il cristianesimo è nato perchè hanno visto Cristo risorto
Il cristianesimo esisterebbe ugualmente se non ci fosse l'antico testamento ...ma anche quello nuovo
Infatti è la tradizione ...cioè ciò che si è tramandato oralmente... il fulcro di tutto
Il nuovo testamento è solo che una parte di questa tradizione


Ultima modifica di Tonka il Ven 2 Set 2016 - 10:16, modificato 1 volta

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da doctorZeta il Ven 2 Set 2016 - 4:24

@natural killer ha scritto:Se ti riferisci al fatto che non esistono documenti storici che provino l'esistenza di Mosè hai ragione. D'altra parte lo stesso Esodo come raccontato dalla Bibbia non trova altri riscontri storici.
L'Olocausto viceversa è ben documentato. Quello purtroppo c'è stato di sicuro.


Eppure se leggete il Rapporto Leuchter si rimane di sasso sull'olocausto...

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da Fabri73 il Ven 2 Set 2016 - 10:15

@Tonka ha scritto:supponendo che sia vero....a noi cristiani ci cala poco
il cristianesimo è nato perchè hanno visto Cristo risorto
Il cristianesimo esisterebbe ugualmente se non ci fosse l'antico testamento ...ma anche quello nuovo
Infatti è la tradizione ...cioè ciò che si è tramandato oralmente... il fulcro di tutto
Nel nuovo testamento di questa tradizione ne è scritta solo che una parte

Infatti il V.T. non ha nulla a che fare col cristianesimo: è un testo
ebraico, non cristiano. I teologi cristiani hanno scippato il
V.T. agli Ebrei, in modo del tutto arbitrario.
Questo, i maestri rabbinici, lo sanno da secoli.

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da Fabri73 il Ven 2 Set 2016 - 10:15

@Tonka ha scritto:supponendo che sia vero....a noi cristiani ci cala poco
il cristianesimo è nato perchè hanno visto Cristo risorto
Il cristianesimo esisterebbe ugualmente se non ci fosse l'antico testamento ...ma anche quello nuovo
Infatti è la tradizione ...cioè ciò che si è tramandato oralmente... il fulcro di tutto
Nel nuovo testamento di questa tradizione ne è scritta solo che una parte

Infatti il V.T. non ha nulla a che fare col cristianesimo: è un testo
ebraico, non cristiano. I teologi cristiani hanno scippato il
V.T. agli Ebrei, in modo del tutto arbitrario.
Questo, i maestri rabbinici, lo sanno da secoli.

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da doctorZeta il Ven 2 Set 2016 - 15:30

Infatti gli ebrei non riconoscono il Nuovo Testamento

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da chinaski89 il Ven 2 Set 2016 - 15:50

Leggerò il papiro tonkiano, queste discussioni sai che mi prendono, in ogni caso quel che è certo è che il cristianesimo è l'unica religione monoteista ad avere un messaggio 100% positivo e condivisibile in teoria. Poi certo la pratica è ed è stata un altro paio di maniche, ma "porgi l'altra guancia detto duemila anni fa è un messaggio che lascia stupefatti tanto è "avanti"

Gli altri monoteismi contengono nel messaggio stesso i germi dell'intolleranza e della sopraffazione. In questo i politeismi sono mille volte più tolleranti, certo hanno e avevano idee sballate pure loro è chiaro, ma di certo uno non può pensare di farti fuori perchè credi nel dio sbagliato che non è poco.

In ogni caso io sto con Lennon e Imagine.
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Re: Religione e religioni

Messaggio Da doctorZeta il Ven 2 Set 2016 - 16:27

Perché si dà al Corano una interpretazione sbagliata. Preso dalla curiosità l'ho letto e, mi dispiace dirlo, ma il testo più fantasy, violento e perverso è proprio la Bibbia...

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da Fabri73 il Ven 2 Set 2016 - 16:39

@doctorZeta ha scritto:Infatti gli ebrei non riconoscono il Nuovo Testamento

il problema è che gli Ebrei hanno anche violentato a loro piacimento
il vero contenuto della Torah, che sarebbe roba loro.

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Messaggio Da Fabri73 il Ven 2 Set 2016 - 16:44

@doctorZeta ha scritto:Perché si dà al Corano una interpretazione sbagliata. Preso dalla curiosità l'ho letto e, mi dispiace dirlo, ma il testo più fantasy, violento e perverso è proprio la Bibbia...

Vero, per il V.T. E' uno dei libri
più immorali mai scritti dall'umanità.
Inutile dire che il V.T. non è stato
ispirato da nessun dio, perché non
parla minimamente di religione.
Nell'antico ebraico la parola "dio" non
esisteva nemmeno.

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Messaggio Da chinaski89 il Ven 2 Set 2016 - 17:21

@Fabri73 ha scritto:
@doctorZeta ha scritto:Perché si dà al Corano una interpretazione sbagliata. Preso dalla curiosità l'ho letto e, mi dispiace dirlo, ma il testo più fantasy, violento e perverso è proprio la Bibbia...

Vero, per il V.T. E' uno dei libri  
più immorali mai scritti dall'umanità.
Inutile dire che il V.T. non è stato
ispirato da nessun dio, perché non
parla minimamente di religione.
Nell'antico ebraico la parola "dio" non
esisteva nemmeno.

Verissimo io l'ho letto e cone testo sacro è abbastanza agghiacciante. Però anche il corano ok le interpretazioni, ma avendolo letto per curiosità alcuni passi sono impossibili da fraintedere
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Messaggio Da doctorZeta il Ven 2 Set 2016 - 17:28

Beh, sinceramente parlando me lo aspettavo molto più esplicito, invece è costruito nascondendosi

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Messaggio Da Fabri73 il Sab 3 Set 2016 - 8:22

@doctorZeta ha scritto:
@natural killer ha scritto:Se ti riferisci al fatto che non esistono documenti storici che provino l'esistenza di Mosè hai ragione. D'altra parte lo stesso Esodo come raccontato dalla Bibbia non trova altri riscontri storici.
L'Olocausto viceversa è ben documentato. Quello purtroppo c'è stato di sicuro.


Eppure se leggete il Rapporto Leuchter si rimane di sasso sull'olocausto...

Perdonami, Doctor. si rimane di sasso se lo si prende per buono. ma in realtà
quel rapporto è stato analizzato e non ha fondamenti, è inattendibile e
inaffidabile. Il sig. Leuchter si spacciava ingegnere, ma si scoprì che non
lo era affatto.

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Messaggio Da chinaski89 il Sab 3 Set 2016 - 8:52

@Fabri73 ha scritto:
@doctorZeta ha scritto:
@natural killer ha scritto:Se ti riferisci al fatto che non esistono documenti storici che provino l'esistenza di Mosè hai ragione. D'altra parte lo stesso Esodo come raccontato dalla Bibbia non trova altri riscontri storici.
L'Olocausto viceversa è ben documentato. Quello purtroppo c'è stato di sicuro.


Eppure se leggete il Rapporto Leuchter si rimane di sasso sull'olocausto...

Perdonami, Doctor. si rimane di sasso se lo si prende per buono. ma in realtà  
quel rapporto è stato analizzato e non ha fondamenti, è inattendibile e  
inaffidabile. Il sig. Leuchter si spacciava ingegnere, ma si scoprì che non
lo era affatto.

Esatto. Inoltre doctor vabbe che sei un po complottista (mi ricordo qualcosa sulla luna) ma non esagerare adesso. Leggi il libro di Shlomo Venezia se hai dei dubbi. Lui era nei Sonderkommando e HA VISTO. E c'era pure un francese che ha fatto bei disegni che aveva lo stesso ruolo. I negazionisti mi fanno incazzare in una maniera che non immagini, non bisogna dargli il minimo credito altro che rimanere di sasso
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Re: Religione e religioni

Messaggio Da wakopa il Sab 3 Set 2016 - 10:03

@chinaski89 ha scritto:
doctor vabbe che sei un po complottista

un po' ? stella2

scommetto pure che sostiene che le torri gemelle le hanno buttate giu' gli americani Very Happy
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Messaggio Da doctorZeta il Sab 3 Set 2016 - 13:11

Questo è ovvio. Le prove sono evidenti anche a un cieco... Comunque il rapporto Leuchter al processo di Norimberga non è stato preso in considerazione perché le sentenze erano già scritte

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Messaggio Da chinaski89 il Sab 3 Set 2016 - 13:35

Oddio mio. Manca giusto che mi dici che l'AIDS non esiste e che i vaccini sono da evitare ed il quadro è completo.

Il rapporto di coso li per fortuna che non l'hanno preso in considerazione! Ribadisco di leggere la testimonianza di Venezia se hai dubbi assurdi sull'olocausto.

E come antidoto per i complottismi il blog di Paolo Attivissimo
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Messaggio Da wakopa il Sab 3 Set 2016 - 15:16

@doctorZeta ha scritto:Questo è ovvio. Le prove sono evidenti anche a un cieco...

spesso per vedere le cose non ci vogliono gli occhi ma un po' di cervello benvenuto

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Re: Religione e religioni

Messaggio Da Guitarjim1982 il Sab 3 Set 2016 - 17:47

esula dal topic, ma non venitemi a dire che il servizio di sicurezza americano, quando sono cadute le Torri Gemelle, abbia funzionato perché non è così. Ci sono studi e prove evidenti che dimostrano la negligenza (voluta o meno NON LO SO) dell'esercito americano. Nessun veicolo non autorizzato può sorvolare gli Stati Uniti con una rotta improvvisata. In cinque minuti arriva un aereo dell'esercito e ti intima di atterrare; dopo ti spara addosso.

Se per quanto riguarda il sistema di difesa la negligenza è non voluta (cioè sono stati errori di tipo umano, anche se francamente ne dubito) allora è bene che sti americani riguardino il loro servizio di intelligence; se, invece, la negligenza è voluta, allora si aprono scenari agghiaccianti. Con questo non sto dicendo che gli aerei non li hanno pilotati i terroristi però qualche domanda nasce.

Poi ci sarebbe anche da chiarire per quale caspita di MOTIVO non c'è UNA, ma una sola immagine dell'aereo che colpisce il Pentagono. Ne avete mai vista? Eppure è esplosa un'ala del Pentagono... ma come, quando, che tipo di aereo l'ha colpita? Perché le immagini della telecamera posta di fronte al Pentagono e che ha ripreso tutto non ce le fanno vedere? Anche su questo quesito risposte l'America non ne dà e alimenta il complottismo.

Fine off topic.

Rientrando in topic, Tonka ha scritto il post più lungo di tutti i tempi dello ZTN... però ha ragione che a loro, cioè a chi è fondamentalmente cristiano e credente, importa poco dell'Antico Testamento, che resta un bel libro di avventure, guerre, sgozzamenti, prostituzione, favole, leggende, sangue, erotismo, poesia e tanto altro. E' uno dei libri prediletti da Alex, il protagonista di quel filmone che è Arancia Meccanica.
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