Cronaca, attualità generale

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da chinaski89 il Mer 1 Feb 2017 - 10:51

Può essere ma aspetto che me lo si dica chiaramente prima di dare etichette (faccina)

Sono d'accordo sulla tristezza di questi discorsi e anche sul resto di ciò che dici, ma non avendo iniziato io volevo sottolineare come dire "Stalin ha fatto peggio" sia fuori luogo in primis, come anche dire "Hitler era un novellino in confronto a Stalin", e soprattutto storicamente SCORRETTO per i motivi di cui sopra.

Con questo non voglio certo tirare acqua al mio mulino, sono sicuramente di sinistra come ideologia (se questo ha ancora un senso oggi) ma di certo non comunista.

E parla uno che ha letto tutto il leggibile o quasi sull'olocausto, arcipelago gulag e altre opere dello stesso autore e il libro nero del comunismo inorridendo di fronte ad ognuna di queste opere.
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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da doctorZeta il Mer 1 Feb 2017 - 12:28

Però a leggere i vostri post sembra che chi dice il contrario ai vostri occhi è solo un negazionista nazista. Nella giornata della memoria, ricordiamoci anche dei tre milioni di ebrei che ha ucciso Stalin. Se per voi questa frase è apologia, non so cosa dirvi. Che me ne frega a me se da una parte c'erano e dall'altra no le camere a gas?  Ricordiamoci di tutti, perché facendo selezione, l'estremista non sono io...

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da chinaski89 il Mer 1 Feb 2017 - 12:37

Ma certo che si ricordano, ma quello che voglio dire con la cosa delle camere a gas è che dove da una parte c'era uno sterminio programmato e scientifico di la no, nella giornata della memoria si ricorda la shoah, quel preciso evento. Non si tratta di fare selezione tra bestialità, ma sminuire le porcherie fatte da nazisti schifosi (coadiuvati da fascisti bastardi italiani per un certo periodo), dicendo "ah Stalin ne ha uccisi di più" è una stronzata e una roba folle. Andatelo a dire a qualche sopravvissuto o figlio di sopravvissuti. Andatelo a dire a chi ci ha perso mezza famiglia che Stalin ha fatto peggio e vedete che vi dice. Perchè in fondo tutto si risolve in un "anche se fosse sticazzi", se stiamo parlando di olocausto e uno mi dice "ah stalin ha fatto peggio" cosa fa se non cercare di sminuire la portata di quell'evento?

E con ciò chiudo se no mi incazzo pure
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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Fabri73 il Mer 1 Feb 2017 - 13:44

quoto al 100% chinaski, ma aggiungo che anche lo sterminio nei gulag sovietici
era programmato e organizzato.

Hitler un "novellino" rispetto a Stalin? ma quando mai? Stalin governò per 30 anni,
Hitler "solo" per 12 anni. Se Hitler avesse governato solo 10 anni in più,
chissà quanta gente avrebbe ancora ammazzato.
Stalin ha ammazzato circa 60 milioni di esseri umani.

Inoltre, ritengo che quando si parla della Shoah
i paragoni non si dovrebbero mai fare.

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Guitarjim1982 il Mer 1 Feb 2017 - 16:01

Infatti mi trovo d'accordo sulla validità della memoria. Qui dovremmo tutti ragionare, se sia utile o meno una giornata come questa. Quello che inquieta del nazismo è, come dice Chinaski, la scientificità del loro sterminio... agghiacciante. Poi, naturalmente, se uno va indietro nella Storia potremmo trovare casi di grandi eccidi tipo quelli compiuti dalla religione cristiana mediante la Sacra Inquisizione: anche in quel caso i simpatici preti coinvolti utilizzavano strumenti di torture degni dei nazisti. A loro mancava la scienza, ecco, ma c'era quella consapevolezza da parte loro di distruggere l'animo delle persone e di eliminarle magari per pseudo accuse di stregoneria. E il colmo è che agivano per conto di Dio! Assurdo.

Spostandoci negli Stati Uniti del simpatico Trump cosa dire degli stermini dei nativi indiani, del dolore che hanno subito milioni di tribù? Della dignità scippata e delle truffe che hanno avuto per colpa della nostra (in)civiltà? E i neri deportati? Pure loro hanno sofferto e vissuto per secoli (ma in alcune zone ancora tuttora) il marchio del razzismo, qualcosa che li ha macchiati per sempre.

Questo per dire che la validità della memoria dovrebbe servire appunto affinché chi non conosce quei fatti li apprenda. Andare ad Auschwitz e vedere con gli occhi quel luogo o mediante le testimonianze dei sopravvissuti è importantissimo. Solo conoscendo uno può capire ed evitare di ripetere gli stessi errori. Almeno si spera.
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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Claudio L. il Mer 1 Feb 2017 - 19:44

Qualche post fa, ho commesso un errore, sono entrato nella discussione leggendo solo un paio di post e non ho centrato il punto della discussione. Lungi da me essere considerato negazionista, ci mancherebbe altro, quello che ha fatto Hitler non può essere certo sminuito, credevo si parlasse di dittatori-sterminatori in generale, e quindi non potevo che inserire pure Stalin che, come ha appena ricordato Fabri73, ha i suoi peccati sulla coscienza.
Detto questo vorrei fare un discorso più generale, e un mio pensiero personale, sono d'accordo della necessità dell'esistenza del giorno della memoria, ma mi piacerebbe che si ricordassero tutti i popoli sterminati e non solo quelli di recente memoria, vedi per esempio il genocidio degli Armeni o quello, pianificato a tavolino, dei nativi americani.

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Fabri73 il Mer 1 Feb 2017 - 21:23

Gli occidentali ricordano ma non impediscono che gli orrori si ripetano. Negli anni 90 i serbi e croati hanno commesso gli stessi crimini dei nazisti contro i bosniaci islamici e l'Europa e' stata a guardare.

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Guitarjim1982 il Gio 2 Feb 2017 - 11:21

E' vero quanto dice Fabri... le stragi si ripetono, purtroppo. Poi, per rispondere a Claudio, sì penso che sia giusto ricordare anche indiani e neri. Penso che qualche commomerazione ci sia negli states ma è qualcosa di non ufficiale e che non ha un forte richiamo mediatico. Dovrebbero farsi sentire di più, ecco. E non una tantum quando esce qualche kolossal cinematografico tipo Balla coi lupi che fa riscoprire interesse sulle loro tradizioni (e sono passati ormai tanti anni).
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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da wakopa il Gio 2 Feb 2017 - 11:30

@Guitarjim1982 ha scritto:E' vero quanto dice Fabri... le stragi si ripetono, purtroppo.

l'uomo e' fatto male c'e' poco da fa' ;

piu' facile che un meteorite prima o poi ci spazzi via tutti,piuttosto che le cose possano cambiare *.*
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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Guitarjim1982 il Gio 2 Feb 2017 - 13:06

@wakopa ha scritto:piu' facile che un meteorite prima o poi ci spazzi via tutti,piuttosto che le cose possano cambiare *.*

Beh aspetta il 25 (o 26 c'è incertezza) perché pare che, secondo i complottisti, un meteorite dovrà colpira la terra. Chissà che non sia la volta buona! clap
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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Claudio L. il Gio 2 Feb 2017 - 14:35

....ma non siamo già morti tutti il 21-12-12

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da doctorZeta il Gio 2 Feb 2017 - 20:03

I Maya non dicevano che il 21/12/2012 sarebbe finito il mondo, ma che si entrava nell'ultima era, quella dell'Acquario

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Fabri73 il Gio 2 Feb 2017 - 20:10

@doctorZeta ha scritto:I Maya non dicevano che il 21/12/2012 sarebbe finito il mondo, ma che si entrava nell'ultima era, quella dell'Acquario

io sono Acquario, però Paolo Fox mi
ha detto di stare tranquillo. Cool

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Claudio L. il Gio 2 Feb 2017 - 21:13

Ah, beh, allora.............. Very Happy

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da doctorZeta il Gio 2 Feb 2017 - 23:32

Non mi preoccupo neanch'io: le era durano centinaia di anni Cool

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Fabri73 il Sab 4 Feb 2017 - 16:01

Io sono sensibile sul genocidio armeno. Purtroppo, viste le brutte notizie che arrivano dalla Turchia, i turchi ci metteranno 1000 anni a riconoscerlo.

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Messaggio Da doctorZeta il Sab 4 Feb 2017 - 16:06

Sempre che lo facciano...

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da mohican63 il Ven 10 Feb 2017 - 9:00

Anniversario no-ta(
http://www.focus.it/cultura/storia/che-cosa-furono-i-massacri-delle-foibe

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da gigi brivio il Ven 10 Feb 2017 - 12:04

Bravo Mohican!
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Messaggio Da doctorZeta il Ven 10 Feb 2017 - 15:14

Exclamation Exclamation Exclamation

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da Fabri73 il Ven 10 Feb 2017 - 21:00

E che si ricordi, per favore , che anche
dei comunisti italiani furono corresponsabili
dei titini jugoslavi nei massacri delle Foibe.

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da doctorZeta il Sab 11 Feb 2017 - 1:34

Giusto!

Recuperato lo speciale della RAI su Giulio Regeni. Ma cosa c'è da chiarire? Ha semplicemente ficcato il naso dove non avrebbe dovuto...

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da wakopa il Sab 11 Feb 2017 - 11:29

e' questo tipo di uomini pero' che storicamente da il via a qualche cambiamento col proprio sacrificio  stella2

se nel corso della storia ognuno avesse sempre tenuto il naso nel posto tranquillo,saremmo qualche secolo indietro a livello di diritti,
certo i comportamenti donabbondiani o pilateschi aiutano a vivere piu' a lungo,  bounce
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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da doctorZeta il Sab 11 Feb 2017 - 12:07

Hai ragione, è così, basta. Perché indignarsi? Che poi all'Italia ce lo mettono sempre in quel posto è un dato di fatto,  però andare a ficcare il naso in casa d'altri, è normale che rischi, quindi cosa t'indigni a fare?

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Re: Cronaca, attualità generale

Messaggio Da mohican63 il Lun 13 Feb 2017 - 20:39

ma porca puttana , 16 anni ..... R.I.P.

http://www.corriere.it/cronache/17_febbraio_13/lavagna-trovano-10-grammi-hashish-16enne-si-getta-balcone-casa-si-uccide-a3fc8e84-f20d-11e6-976e-993da0ec45b6.shtml

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