Zagor non è più lo stesso
+20
newprincevaliant
MASSIMO
Kandrax il druido
Sam Fletcher
Winter Snake
Spirito senza scure
doctorZeta
capelli d'argento
gigi brivio
ZACCA
natural killer
KLAIN
Claudio L.
Andrea67
toro seduto
wakopa
graziano
Preacher
Kramer76
Tonka
24 partecipanti
Pagina 8 di 11
Pagina 8 di 11 • 1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11
Re: Zagor non è più lo stesso
..Walter Dorian ha scritto:Wolfenstein1976 ha scritto:Largo ai giovani
Embé certo...
In effetti è pieno di queste frotte di giovincelli che invadono le edicole e le mostre mercato del fumetto alla ricerca di Zagor...
toro seduto- LAUREATO IN ZAGOROLOGIA
- Messaggi : 4980
Data d'iscrizione : 20.01.15
Località : parma
Re: Zagor non è più lo stesso
Kramer76 ha scritto:sono citazioni arboresche
io capisco chi abbandona dopo una brutta storia: purtroppo negli ultimi tempi è capitato con allarmante frequenza..
Per me e' un ottima annata invece fini ad adesso, e se il Maxi di Burattini fosse stato disegnato da un della Monica sarebbe piaciuto anche a te.Comunque come dico sempre, de gustibus
Ospite- Ospite
Re: Zagor non è più lo stesso
Walter Dorian ha scritto:Wolfenstein1976 ha scritto:Largo ai giovani
Embé certo...
In effetti è pieno di queste frotte di giovincelli che invadono le edicole e le mostre mercato del fumetto alla ricerca di Zagor...
Parecchi giovani si sono avvicinati alla collana con Zagor le origini
Ospite- Ospite
Re: Zagor non è più lo stesso
Parecchi sicuramente no. Ma devo dire che i pochi ragazzi che hanno commentato ai miei post su instagram, hanno commentato solo positivamente
Kandrax il druido- DIPLOMATO IN ZAGOROLOGIA
- Messaggi : 1045
Data d'iscrizione : 12.02.19
Località : Port Whale
Re: Zagor non è più lo stesso
...si vede che non frequenti le fiere del fumetto Mirko ...Walter ha pienamente ragione ...giovani zero assoluto ..la tua e' una pia illusione ..libero di crederci comunqueWolfenstein1976 ha scritto:Walter Dorian ha scritto:Wolfenstein1976 ha scritto:Largo ai giovani
Embé certo...
In effetti è pieno di queste frotte di giovincelli che invadono le edicole e le mostre mercato del fumetto alla ricerca di Zagor...
Parecchi giovani si sono avvicinati alla collana con Zagor le origini
toro seduto- LAUREATO IN ZAGOROLOGIA
- Messaggi : 4980
Data d'iscrizione : 20.01.15
Località : parma
Re: Zagor non è più lo stesso
Wolfenstein1976 ha scritto:Walter Dorian ha scritto:Wolfenstein1976 ha scritto:Largo ai giovani
Embé certo...
In effetti è pieno di queste frotte di giovincelli che invadono le edicole e le mostre mercato del fumetto alla ricerca di Zagor...
Parecchi giovani si sono avvicinati alla collana con Zagor le origini
Senza dati e riscontri oggettivi mi sembra un po' arduo affermare una cosa del genere.
Siccome non vedo da anni un giovane under 25 in edicola a vedere i fumetti, mi sembra altresì azzardato festeggiare per un lettore stimato e zagoriano di tutto rispetto come Liberty che ha dichiarato di lasciare, neanche ci fossero tutti sti giovani pronti a diventare Zagoriani.
Ospite- Ospite
Re: Zagor non è più lo stesso
..purtroppo e sottolineo purtroppo hai ragione in pieno ..e' questo l' unico dato OggettivoWalter Dorian ha scritto:Wolfenstein1976 ha scritto:Walter Dorian ha scritto:
Embé certo...
In effetti è pieno di queste frotte di giovincelli che invadono le edicole e le mostre mercato del fumetto alla ricerca di Zagor...
Parecchi giovani si sono avvicinati alla collana con Zagor le origini
Senza dati e riscontri oggettivi mi sembra un po' arduo affermare una cosa del genere.
Siccome non vedo da anni un giovane under 25 in edicola a vedere i fumetti, mi sembra altresì azzardato festeggiare per un lettore stimato e zagoriano di tutto rispetto come Liberty che ha dichiarato di lasciare, neanche ci fossero tutti sti giovani pronti a diventare Zagoriani.
toro seduto- LAUREATO IN ZAGOROLOGIA
- Messaggi : 4980
Data d'iscrizione : 20.01.15
Località : parma
Re: Zagor non è più lo stesso
Liberty Secular Sam ha scritto:GAME OVER , SI CHIUDE QUI LA MIA COLLANA ZAGOR
(salvo eventuali sporadici e saltuari acquisti se ve ne saranno ragioni più che altro grafiche ) . E' da qualche anno che da lettore sono in sofferenza. Sia chiaro, non per le modalità dello scrivere Zagor, non per la forma, non ho quasi mai contestato approcci narrativi diversi dal Classico B-Movie e dalla Sfida all'Ignoto Nolittiana , anzi ho sempre difeso le novità narrative in quanto necessarie e salutari alla serie, allo stesso modo come ho sempre difeso nuovi disegnatori nella loro personale interpretazione grafica di Zagor ( ne è testimonianza uno scritto amatoriale su un volume di appassionati che risale ormai a 8 anni fa ) . Ho accolto con entusiasmo il cosiddetto "colpo di scena", l'ho difeso anche quando con spirito da crociata integralista qualcuno criticava il giallo su Zagor . Certo, qualche rara volta la ridondanza di "telecronache" chiarificatrici , un approccio eccessivamente documentaristico e ostinatamente veristico ( ma solo su alcuni aspetti ), hanno finito per zavorrarne l'arte, ma non è questo il punto. Da un po di tempo però ho cominciato a sospettare che l'attuale curatore della serie non sia filosoficamente in linea con l'indirizzo base voluto dal suo creatore, ciò che differenza Zagor da un Tex qualsiasi . La rivisitazione manichea e predestinatrice de LE ORIGINI RELOADED, l'ostinata determinazione a voler riscrivere e rivisitare il passato, compreso il mito, andandolo dal mio punto di vista a stravolgerlo , banalizzarlo, ad impoverirlo me ne ha dato ampia conferma. E' stato il colpo al cuore all'entusiasmo per questo tipo di lettura durato oltre quattro decenni. Lo Zagor di Burattini cosi come infine emerso non ha nulla a che fare con quello di Nolitta se non stare dalla parte del bene. Non ci si è accontentati di evolvere un personaggio, avrei capito è nella logica delle cose, no , si doveva per forza revisionare anche il passato, lo si doveva assimilare! Quel padre dalla parte sbagliata, quella del "lato oscuro", viene giudicato incompatibile con l'essere un buon genitore, con il vivere poi, messa su famiglia e dopo la radiazione dall'esercito in pace con gli indiani . Stravolta anche la versione Boselliana vista nel Ponte dell'Arcobaleno, quella della redenzione. Pur se necessariamente all'insaputa di Zagor, la macchia nel cuore che fa da motore alla saga VIENE SMACCHIATA e il DNA della saga e tutto quello che Zagor Racconta rappresenta viene giù come un castello di carte , evidentemente il bene deve essere lindo anche nelle origini e il nemico marcio da sempre. Il capolavoro che lasciava l'amaro in bocca viene addolcito . Mike Wilding diventa un debole, fondamentalmente buono solo un po vigliacco e travolto dagli eventi , Salomon Kinsky spietato e sadico, la verità e la giustizia scivolano tutte da una parte, perché si è buoni o si è cattivi, le sfumature alla fine sono solo un inganno, dovuto alla scarsa conoscenza di una realtà ricostruita a ritroso. Messa cosi , a questo punto, se Zagor avesse saputo dopo la giustificata vendetta su Kinsky e gli abenaki poteva anche sposarsi , metter su famiglia e mandare tutti al quel paese . In linea con questa visione totalmente antinolittiana che io giudico piatta e monocorde , è stato creato anche un passato ad Hellingen che da "culturalista", folle "intelligentista" , ma anche duro critico della società dei bianchi , viene declassato a semplice razzista, ovvero un colossale idiota qualsiasi. La odiosa predestinazione, in linea con il manicheismo e attribuita ingiustamente a Magia senza Tempo ( dove semmai Keokuk parla di Zagor prescelto sulla base della sua opera meritoria, mai predestinato), ha preso il posto del vissuto, della libera scelta fatta ad ogni bivio della vita. Trampy raffigurato come taccagno e cinico anche con Cico , perché immagino se uno è un truffatore non può avere amici , bianco e nero , nero e bianco , attenzione morbosa ad una coerenza logica rigida che non ammette deroghe e la poesia si va a far friggere . Lo dico subito , è solo colpa mia , ci mancherebbe, sono antico ? Forse anticipatamente rincoglionito? La modernità è semplificazione e non complessità ? Me sta bene tutto, però io con questo Zagor non mi ci ritrovo sul piano concettuale e quindi dico stop, basta è tempo di separarci per non intaccare anche il ricordo di ciò che è stato. Da qui in avanti la serie non mi appartiene più. Resterò qui solo per commentare e ricommentare il glorioso passato, ciò che merita , da qui in poi ciò che seguirà da lettore non mi riguarda più , non ve ne fregherà niente ( ) ma ...IL MIO ZAGOR È GIÀ MORTO, QUEL CHE VIENE DOPO NON MI RIGUARDA.
QUOTO AL 100%
Anche io stavo pensando di arrivare fino a dicembre e poi smettere
Ospite- Ospite
Re: Zagor non è più lo stesso
Ma guarda arrivare sino a Dicembre è stata l'improvvisa determinazione che mi è balenata a caldo al termine della lettura de le origini , poi mi sono detto e perché mai aspettare dicembre ? ...Perché in quel mese esce lo speciale di Joevito ? Ah ma quello me lo compro a prescindere anche se magari lo sfoglio e basta per ammirare i suoi superbi disegni pieni di tridimensionalità . Per il resto basta ... altrimenti mi tocca deprimermi a pagamento anche per l'ultimo ritorno di Hellingen con qualche altro stravolgimento , ne faccio a meno . Mi viene solo da chiedermi cosa abbiano capito della saga e del personaggio cosa abbiano interiorizzato in tutti questi anni sia l'autore che i lettori che giudicano ( al di la della forma ) eccellente quest'opera revisionista che prende letteralmente a calci la filosofia Nolittiana . Cosa c'è di eccellente nell'aver preso un capolavoro altrui , averne ereditato gran parte dei pregi, averlo riscritto indubbiamente bene , ma averlo sostanzialmente ammazzato sul piano contenutistico ? Boh. E come riscrivere il re del rodeo con Tex perdente , come NON far pentire l'innominato sui promessi sposi con la scusa opinabile che sempre cattivo è più credibile , oppure che ne so riscrivere la divina commedia con dante che manda a quel paese Beatrice . Mi avessero detto qualche anno fa che avrebbero riscritto Zagor racconta in versione manichea con la verità che sta tutta da una parte avrei pensato ad uno scherzo ...
ps Grazie W. Dorian per la stima ricambiata .
ps Grazie W. Dorian per la stima ricambiata .
Ospite- Ospite
Re: Zagor non è più lo stesso
Non mi sento di dar torto a Liberty, sebbene non soddisfatto anche io continuo per una questione di affetto al personaggio.
Ormai per gli autori odierni o sono tutti buoni o sono tutte carogne, non esistono vie di mezzo, non esistono quegli autori nel grigio come caratterizzazione, ambigui, pieni di sfaccettature. No, o è bianco o è nero. E questo hanno operato sulla figura di Mike Wilding meschinamente: da un personaggio ambiguo, a un bonaccione povera vittima degli eventi.
Ormai per gli autori odierni o sono tutti buoni o sono tutte carogne, non esistono vie di mezzo, non esistono quegli autori nel grigio come caratterizzazione, ambigui, pieni di sfaccettature. No, o è bianco o è nero. E questo hanno operato sulla figura di Mike Wilding meschinamente: da un personaggio ambiguo, a un bonaccione povera vittima degli eventi.
Ospite- Ospite
Re: Zagor non è più lo stesso
Liberty Secular Sam ha scritto: Mi viene solo da chiedermi cosa abbiano capito della saga e del personaggio cosa abbiano interiorizzato in tutti questi anni sia l'autore che i lettori che giudicano ( al di la della forma ) eccellente quest'opera revisionista che prende letteralmente a calci la filosofia Nolittiana .
A me sembra come se Moreno voglia come sfidare se stesso con queste rivisitazioni spacciandole con la complicità della casa editrice che ama queste ammerreganate di retconizzazioni e reboot come se fosse degli Hype pazzeschi.
_________________________________________________
"Non c'è cosa più deprimente dell'appartenere a una moltitudine nello spazio.
Né più esaltante dell'appartenere a una moltitudine nel tempo."Nicolás Gómez Dávila
Preacher- MASTER IN ZAGOR
- Messaggi : 7128
Data d'iscrizione : 19.01.15
Località : Vasto(CH)
Re: Zagor non è più lo stesso
io fino a dicembre non la reggo
Kramer76- Vincitore Champions league/Europa league/Supercoppa/Europeo
- Messaggi : 6165
Data d'iscrizione : 19.01.15
Re: Zagor non è più lo stesso
Resistiamo
_________________________________________________
SENZA ORSATO CHE JUVE SAREBBE?
E ti sta parlando un Bonelli-dipendente...
doctorZeta- ZAGORIANO INDISPENSABILE
- Messaggi : 23549
Data d'iscrizione : 08.06.16
Località : Torino
Re: Zagor non è più lo stesso
..ma parli di origini o della Zenith ????Kramer76 ha scritto:io fino a dicembre non la reggo
toro seduto- LAUREATO IN ZAGOROLOGIA
- Messaggi : 4980
Data d'iscrizione : 20.01.15
Località : parma
Re: Zagor non è più lo stesso
Liberty Secular Sam ha scritto:
ps Grazie W. Dorian per la stima ricambiata .
Grazie a te, con la speranza che tu possa ripensarci, fermo restando che hai pienamente ragione.
Ripensarci perché tanto non è che se dai dati di vendita vedono mille copie in meno cambiano completamente registro, io credo che la soluzione e la migliore cosa sia solo quella di farsi sentire nei canali dove possiamo esprimere i nostri commenti e i nostri gusti.
Personalmente, certo, se mi facessero uscire in continuazione storie disegnate da Gramaccioni, Di Vitto, disegnatori scadenti e scritte da Mignacco allora ci penserei anche io a mollare tutto.
Ospite- Ospite
Re: Zagor non è più lo stesso
Beh... Mignacco non è che sceneggia ( maluccio ) solo lui, Walter.Walter Dorian ha scritto:Personalmente, certo, se mi facessero uscire in continuazione storie disegnate da Gramaccioni, Di Vitto, disegnatori scadenti e scritte da Mignacco allora ci penserei anche io a mollare tutto.
E gli altri non è che brillino di luce splendente...
_________________________________________________
"Se l' avessi saputo prima avrei indossato quella benda 35 anni fa!"
John Wayne, dopo aver vinto l' Oscar, nel 1969, con "Il Grinta".
capelli d'argento- DOTTORE DEL FORUM
- Messaggi : 2795
Data d'iscrizione : 02.08.16
Località : canaveìs
Re: Zagor non è più lo stesso
Liberty Secular Sam ha scritto:GAME OVER , SI CHIUDE QUI LA MIA COLLANA ZAGOR
...
Mi dispiace molto per questa tua decisione, anche se comprendo (e in gran parte condivido) le tue motivazioni, perciò non proverò a farti cambiare idea. Credo che ci accomuni un grande amore per il personaggio Zagor e le insofferenze che hai esposto sono anche le mie, ma li manifestiamo (amore ed insofferenze) in modi opposti, entrambi legittimi penso.
Tu sei talmente affezionato al personaggio da preferire chiuderla qui piuttosto che dover sopportare di vederlo stravolto, viceversa, ma sempre per grande affetto, io continuo ad acquistarlo anche in tempi di vacche magre, con la speranza che ci sia un'impennata e di leggere ogni tanto qualche buona storia.
Ad esempio lo scorso anno, seppure con alti e bassi e con diverse storie insufficienti, abbiamo avuto anche storie molto buone, come il ritorno di Blondie, il maxi con Eskimo, il color di Giusfredi e Ombre sulla GB. Quest'annata al momento è un po' più loffia e non abbiamo ancora avuto nessuna storia al livello di quelle citate, ma la speranza è che prima o poi arrivino, anche perché di autori validi ce ne sono.
Spero solo che non abbandonerai anche il forum perché mi piacevano, mi piacciono molto le tue riflessioni approfondite ed appassionate, con le quali spesso mi trovo d'accordo, talvolta (raramente) no, ma sono sempre piacevoli da leggere, proprio per la passione che traspirano.
_________________________________________________
...e probabilmente Zagor è già morto!
Che gli dei ti perdonino, pazzo! Lo spirito con la scure non può morire!
Sam Fletcher- FORUMISTA D'ASSALTO
- Messaggi : 754
Data d'iscrizione : 29.08.18
Località : Jesi
Re: Zagor non è più lo stesso
....il pensiero di Sam Fletcher e' anche il mioSam Fletcher ha scritto:Liberty Secular Sam ha scritto:GAME OVER , SI CHIUDE QUI LA MIA COLLANA ZAGOR
...
Mi dispiace molto per questa tua decisione, anche se comprendo (e in gran parte condivido) le tue motivazioni, perciò non proverò a farti cambiare idea. Credo che ci accomuni un grande amore per il personaggio Zagor e le insofferenze che hai esposto sono anche le mie, ma li manifestiamo (amore ed insofferenze) in modi opposti, entrambi legittimi penso.
Tu sei talmente affezionato al personaggio da preferire chiuderla qui piuttosto che dover sopportare di vederlo stravolto, viceversa, ma sempre per grande affetto, io continuo ad acquistarlo anche in tempi di vacche magre, con la speranza che ci sia un'impennata e di leggere ogni tanto qualche buona storia.
Ad esempio lo scorso anno, seppure con alti e bassi e con diverse storie insufficienti, abbiamo avuto anche storie molto buone, come il ritorno di Blondie, il maxi con Eskimo, il color di Giusfredi e Ombre sulla GB. Quest'annata al momento è un po' più loffia e non abbiamo ancora avuto nessuna storia al livello di quelle citate, ma la speranza è che prima o poi arrivino, anche perché di autori validi ce ne sono.
Spero solo che non abbandonerai anche il forum perché mi piacevano, mi piacciono molto le tue riflessioni approfondite ed appassionate, con le quali spesso mi trovo d'accordo, talvolta (raramente) no, ma sono sempre piacevoli da leggere, proprio per la passione che traspirano.
toro seduto- LAUREATO IN ZAGOROLOGIA
- Messaggi : 4980
Data d'iscrizione : 20.01.15
Località : parma
Re: Zagor non è più lo stesso
Liberty, scelta che non condivido per attaccamento al personaggio, ma comprendo.
Purtroppo per quanto Burattini sia un ottimo soggettista e anche non male come sceneggiatore e curatore, ha questa mania e fissa dell'originite. Prima le origini sulla casacca, poi il padre, poi Shyer. Manca solo spiegare le origini di perché porta i pantaloni e gli stivali di quel modello.
Spero non lascerai Zagortenay forum, perché mi piacciono molto i tuoi interventi.
Con stima.
Purtroppo per quanto Burattini sia un ottimo soggettista e anche non male come sceneggiatore e curatore, ha questa mania e fissa dell'originite. Prima le origini sulla casacca, poi il padre, poi Shyer. Manca solo spiegare le origini di perché porta i pantaloni e gli stivali di quel modello.
Spero non lascerai Zagortenay forum, perché mi piacciono molto i tuoi interventi.
Con stima.
Ospite- Ospite
Re: Zagor non è più lo stesso
Grazie ragazzi ! Stima e piacere ricambiati , infatti non lascerò questo forum ( non l'ho mai pensato ne scritto ) , resterò qui per commentare e ricommentare il glorioso passato , l'intera saga dal 1961 al 2019 ... oltre ad altri fumetti ecc. ecc.
Ospite- Ospite
Re: Zagor non è più lo stesso
Bravo Liberty, resta con noi.
Poi magari se esce qualcosa di sensazionale te lo segnaliamo
Poi magari se esce qualcosa di sensazionale te lo segnaliamo
_________________________________________________
the haematologist
natural killer- Moderatore
- Messaggi : 22086
Data d'iscrizione : 27.01.15
Località : Sardegna centro orientale
Re: Zagor non è più lo stesso
Wolfenstein1976 ha scritto:Walter Dorian ha scritto:Wolfenstein1976 ha scritto:Largo ai giovani
Embé certo...
In effetti è pieno di queste frotte di giovincelli che invadono le edicole e le mostre mercato del fumetto alla ricerca di Zagor...
Parecchi giovani si sono avvicinati alla collana con Zagor le origini
Avvicinarsi e non comprare , non è la stessa cosa
Ospite- Ospite
Pagina 8 di 11 • 1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11
Argomenti simili
» ZAGOR FAN TV: ORIGINAL ZAGOR LO ZAGOR CLASSIC CROATO
» ZAGOR FAN TV: ANTEPRIMA NAZIONALE ZAGOR CONTRO HELLINGEN N3 "TERRORE DAL SESTO PIANETA"
» Mark Texeira disegna e saluta Zagor Tv - Etna Comics 2017 - ZAGOR TV
» ZAGOR FAN TV: ANTEPRIMA NAZIONALE DEL NUOVO LIBRO "ZAGOR LA FORESTA DEGLI AGGUATI"
» ZAGOR FAN TV: LA CARTOLINA PUZZLE DI ZAGOR PER MOSTRA 80 ANNI SERGIO BONELLI EDITORE
» ZAGOR FAN TV: ANTEPRIMA NAZIONALE ZAGOR CONTRO HELLINGEN N3 "TERRORE DAL SESTO PIANETA"
» Mark Texeira disegna e saluta Zagor Tv - Etna Comics 2017 - ZAGOR TV
» ZAGOR FAN TV: ANTEPRIMA NAZIONALE DEL NUOVO LIBRO "ZAGOR LA FORESTA DEGLI AGGUATI"
» ZAGOR FAN TV: LA CARTOLINA PUZZLE DI ZAGOR PER MOSTRA 80 ANNI SERGIO BONELLI EDITORE
Pagina 8 di 11
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
|
|