Il topic del calcio

quindi secondo te il problema sono le 18 o 20 squadre

il problema e' la distribuzione dei diritti televisivi

in Inghilterra ad esempio c'e' una distribuzione piu' equa e non a caso ci scappa il Leicester campione...

qui da noi invece il grosso della torta se lo spartiscono le 3 solite a strisce e quelle con maggior bacino di tifosi

e ve venite pure a lamenta' che il povero Frosinone con giocatori quasi improponibili in serie A, deve pure tirare in porta contro una corazzata che ha due squadre

@wakopa ha scritto:quindi secondo te il problema sono le 18 o 20 squadre  

il problema e' la distribuzione dei diritti televisivi

in Inghilterra ad esempio c'e' una distribuzione piu' equa e non a caso ci scappa il Leicester campione...

qui da noi invece il grosso della torta se lo spartiscono le 3 solite a strisce e quelle con maggior bacino di tifosi

e ve venite pure a lamenta' che il povero Frosinone con giocatori quasi improponibili in serie A, deve pure tirare in porta contro una corazzata che ha due squadre  

Sulle prime Tue quattro righe posso anche concordare, sul resto Ti faccio notare che il derelitto Chievo
ha tirato in porta facendoci pure 2 gol (e il Chievo non mi pare uno squadrone), il Parma ci ha segnato e messo in difficoltà
Il Sassuolo ci ha segnato e comunque ha provato a giocarsela.
E parzialmente mi dai ragione quando parlando del Frosinone dici che ha giocatori quasi improponibili in serie A.
Riducendo le squadre e redistribuendo i diritti su 18 invece che su 20 magari quelle di fascia bassa possono
avere qualche soldo in più per fare campionati dignitosi. Con tutto il rispetto per il popolo Ciociaro (encomiabile e
attaccato alla squadra) è sconfortante assisstere a non-spettacoli del genere.
Ed il Leicester non ha vinto per i diritti televisivi corposi per tutti in Inghilterra, ma perchè tutte le storiche inglesi
quell'anno hanno fatto c...re. Infatti con praticamente quasi la stessa squadra, l'anno dopo hanno faticato ad
arrivare a metà classifica.
Il tutto comunque nel pieno rispetto della Tua opinione

@wakopa ha scritto:

qui da noi invece il grosso della torta se lo spartiscono le 3 solite a strisce e quelle con maggior bacino di tifosi

E comunque le altre 2 solite a strisce e quelle con maggior bacino di tifosi non è che abbiano raccolto molto in questi
ultimi sette anni nonostante abbiano attinto alla torta

@anto1965 ha scritto:

E parzialmente mi dai ragione quando parlando del Frosinone dici che ha giocatori quasi improponibili in serie A.
Riducendo le squadre e redistribuendo i diritti su 18 invece che su 20 magari quelle di fascia bassa possono
avere qualche soldo in più per fare campionati dignitosi.  

ti stai interstadendo sul numero 18 o 20, cioe' sul dito e non guardi la luna
se ci fosse un'EQUA distribuzione dei diritti televisivi come in Inghilterra,
(dato che tutte le squadre concorrono allo spettacolo del campionato,altrimenti le 5 o 6 grandi si facessero un playoff  infinito tra loro   )
vedresti che anche un Frosinone avrebbe i mezzi economici per acquistare qualche giocatore di categoria in piu' e non assisteremmo allo spettacolo penoso di vedere quasi a meta' campionato una voragine di punti assurda tra le medio-piccole e le prime in classifica

@wakopa ha scritto:

@anto1965 ha scritto:

E parzialmente mi dai ragione quando parlando del Frosinone dici che ha giocatori quasi improponibili in serie A.
Riducendo le squadre e redistribuendo i diritti su 18 invece che su 20 magari quelle di fascia bassa possono
avere qualche soldo in più per fare campionati dignitosi.  

ti stai interstadendo sul numero 18 o 20, cioe' sul dito e non guardi la luna
se ci fosse un'EQUA distribuzione dei diritti televisivi come in Inghilterra,
(dato che tutte le squadre concorrono allo spettacolo del campionato,altrimenti le 5 o 6 grandi si facessero un playoff  infinito tra loro   )
vedresti che anche un Frosinone avrebbe i mezzi economici per acquistare qualche giocatore di categoria in piu' e non assisteremmo allo spettacolo penoso di vedere quasi a meta' campionato una voragine di punti assurda tra le medio-piccole e le prime in classifica

Ok, facciamo come dici tu e ridistribuiamo equamente i diritti (Ipotesi questa chiaramente):

A - Tu pensi innanzitutto che le solite 5 o 6 Si facciano sfilare dei soldi per redistribuirli alle altre?
     Claro che no.
B - Allora si potrebbe ridurre il nr. di squadre (perdonami se insisto) e dare quei soldi alle squadre di 2° e 3°
    fascia  e SOLO a loro, per rimpolparne i bilanci
C - Fatto questo, altri soldi per queste squadre potrebbero arrivare dall'abolizione del paracadute per le squadre
    retrocesse, che secondo me è una min....ta, perchè non capisco il motivo di premiare i DEmeriti sportivi di chi
    va indietro a danno di chi si salva. Se ti ricordi bene ci furono delle polemiche sul fatto che alcune squadre avrebbero
    avuto convenienza a retrocedere piuttosto che a salvarsi. Anche perchè il paracadute per essere efficace, prevede che la
    squadra retrocessa NON torni immediatamente in serie A pena riduzione corposa del paracadute.  Guarda caso:
    Il Frosinone (giuro non ce l'ho con loro) retrocede in B e l'hanno dopo perde ai Play off, per tornare in A l'hanno dopo.
    Il Palermo (non ce l'ho con i palermitani ma con Zamparini siii) retrocede in B e l'hanno scorso perde i Play off.
    Scommettiamo che quest'anno tornano in A?
    A pensar male si fa peccato ma ogni tanto ci si azzecca...
    Con questo non voglio dire che alcune squadre propongano organici deboli appositamente per retrocedere e beccare soldi
    pero' bisogna essere pragmatici. Le TV, e lo sai meglio di me, gli utili da introiti pubblicitari, non li fanno con la Pergolettese
    (cito la squadra di serie D della mia citta' per non offendere altri forumisti) ma li fanno con le solite squadre a strisce e
    con le squadre di città dal bacino di utenza ampio, e non chiederanno mai a queste di tagliarsi la fetta (Non dico sia giusto ma
    purtroppo è così). Quindi Wakopa, le strade da percorrere sono altre.
    Scusa per il pistolotto, ma era solo per specificare che la mia non è testardaggine ma pragmatismo di chi di solito è abituato a
    convivere con numeri e percentuali.
   

Concordo con l'analisi di Walter e faccio una precisazione sul paracadute: Devo chiedere scusa ai Ciociari perché il paracadute vale per le squadre che siano state in A almeno per due stagioni anche non consecutive nelle ultime tre, quindi il discorso non valeva per loro, in quanto al momento di retrocedere non avevano i requisiti per usufruirne. Vale sempre la regola di non tornare immediatamente in A per poter prendere i soldi. Che e' comunque assurda... Si incentiva chi vince non chi perde come diceva prima W. D.

@anto1965 ha scritto:

Tu pensi innanzitutto che le solite 5 o 6 Si facciano sfilare dei soldi per redistribuirli alle altre?
     Claro che no.
     Le TV, e lo sai meglio di me, gli utili da introiti pubblicitari, non li fanno con la Pergolettese
    (cito la squadra di serie D della mia citta' per non offendere altri forumisti) ma li fanno con le solite squadre a strisce e
    con le squadre di città dal bacino di utenza ampio, e non chiederanno mai a queste di tagliarsi la fetta (Non dico sia giusto ma
    purtroppo è così).
    Scusa per il pistolotto, ma era solo per specificare che la mia non è testardaggine ma pragmatismo di chi di solito è abituato a
    convivere con numeri e percentuali.
   

certo con la politica sportiva che abbiamo avuto negli ultimi anni,hai ragione tutta la vita,
ma se c'e' la volonta' seria di rendere piu' interesante uno sport, le cose si fanno e li' di milioni ne girano ancora di piu' che qui da noi,non solo distribuiscono i diritti televisivi in maniera meno medievale,ma appunto:

@Walter Dorian ha scritto: In Inghilterra leggevo che le neopromosse in Premier League prendono 70 mln di sterline, roba che in Italia ci fai una squadra.

@Walter Dorian ha scritto:Ma infatti la cazzata è quella del paracadute che dà i soldi a chi retrocede.
Tu federazione i soldi e l'incentivo lo devi dare a chi sale, in modo che abbia più possibilità di prendere giocatori più forti per salvarsi, non devi dare un premio a chi scende. In Inghilterra leggevo che le neopromosse in Premier League prendono 70 mln di sterline, roba che in Italia ci fai una squadra.

Poi comunque ha ragione anche Wakopa che come l'Inghilterra ci vorrebbe una spartizione non dico equa ma più equilibrata, e sono favorevole anche a un ritorno alla A a 18 squadre con 4 retrocessioni. Il campionato si livellerebbe più verso l'alto e con 4 retrocessioni si eviterebbero squadre che a febbraio già sono salve e falsano le partite.

Riguardo al Frosinone: i giocatori ci sono, almeno per competere con Bologna, Chievo, Parma, Empoli, Spal: insomma quelle 6 per evitare la B.
Manca qualcosa di collaudato lì davanti: avrei provato a prendere o Quagliarella o Matri, oppure Inglese, che era stato offerto dal Napoli, invece che tutte scommesse di belle speranze.
Manca anche un allenatore che metta questa squadra più accorta e solida, e più esperto di uno che ha due anni di esperienza. Uno come Iachini, Delio Rossi o Del Neri che sono liberi...

un ritorno alla A a 18 squadre con 4 retrocessioni. Il campionato si livellerebbe più verso l'alto e con 4 retrocessioni si eviterebbero squadre che a febbraio già sono salve e falsano le partite.

Siviglia 3 - Real Madrid 0 Andre Silva mette 2 capitoni nella rete ed il terzo lo infila Banega. Ma e' l'aria di S.Siro che fa male a certi calciatori o i dirigenti delle milanesi sono stati un po' affrettati nel liberarsi di due, magari non fenomeni, ma sicuramente buoni calciatori? Ribadisco 3-0 al Real, non allo Huesca o al Levante. O e' il Real che si è indebolito?

P.S : Sto usando un cellulare antidiluviano che non mi permette di inserire le faccine ironiche dopo l'ultima affermazione

@anto1965 ha scritto:Siviglia  3  - Real Madrid  0   Andre Silva mette 2 capitoni nella rete ed il terzo lo infila Banega. Ma e' l'aria di S.Siro che fa male a certi calciatori o i dirigenti delle milanesi sono stati un po' affrettati nel liberarsi di due, magari non fenomeni, ma sicuramente buoni calciatori? Ribadisco 3-0 al Real, non allo Huesca o al Levante. O e' il Real che si è indebolito?

il Real senza Ronaldo è una squadretta , in Italia si giocherebbe il 4 posto con l'Inter

Modric
Courtois
Bale
Marcelo
Benzema
Ramos
Asensio
Isco
Kroos

squadretta eh?

@wakopa ha scritto:Modric
Courtois
Bale
Marcelo
Benzema
Ramos
Asensio
Isco
Kroos

squadretta eh?    

il Real Madrid che perse in champions col Milan 5-0 era una squadra più forte dell' attuale squadra ( con e senza Ronaldo)
allora c'era purtroppo x loro un Milan stellare e non vinsero nulla
il Real degli ultimi 3 anni ha vinto 3 champions x scarsità di avversari di livello

Ma quando mai? Ha rubato due Champions al Bayern...

Al limite ha rubato due finali al Bayern, bisogna vedere se le vinceva. Ti anticipo dicendoti che contro di noi probabilmente la vinceva, visto il ns pessimo rapporto con le finali, ma con i reds non so...

Roma-Lazio 3-1
Risultato giusto. Lazio troppo intimorita per giocare questo derby. Fa proprio poco e quando raggiunge il pareggio si sfalda sotto i colpi della Roma che non ha accusato minimamente il colpo. Alla Lazio manca un quid per giocare ad alti livelli ed entrate in Champions: le cosiddette! Sì stringa la mano col Toro

Juventus-Napoli 3-1
Campionato finito, ma, domanda: è mai stato aperto? Cristiano Ronaldo mattatore, non segna ma ne fa segnare tre. Il Napoli ha giocato bene, per lunghi tratti è stato padrone della partita, ma quando compri il portoghese, adieu! Quindi rifaccio la domanda che ho posto in precampionato e che tutti mi hanno detto che non era vero: Cristiano Ronaldo fa bene alla Serie A? Non c'è rischio che il campionato perda interesse già dalle prime giornate perché si chiuderà subito?

Direi che il campionato è apertissimo dal terzo posto in giù...

Dipende Doctor. Ronaldo potrebbe fare bene alla serie A se dovesse fungere da apripista per altri campioni. Bisogna vedere se qualcuna tra le presunte grandi avrà la voglia ma soprattutto la forza economica di portare qui grandi giocatori. Intanto Marotta via dalla Juve. Dimissioni non si capisce se spontanee o indotte.

è qui la festa ?

Inter-Cagliari 2-0

Alla fine, come il mercato disse, la vera antagonista della Juve è l'Inter. Non gioca partite top, ma è sempre cinica e si è ripresa da un inizio disastroso. Piccolo appunto su Dessena: segna un goal con il braccio (l'1-1) e il VAR glielo toglie (si potrebbe anche discutere che un caso così eclatante sia risolto dal VAR... Pazzesco). Dossena si becca il giallo e sbraita per tutta la partita, ai limiti del rosso. Comportamento da squalifica

campionato completamente inutile,bruttissimo,della juve si sapeva ma le concorrenti si sono dimostrate inesistenti,se ci mettiamo il fatto dello spezzatino è qualcosa di vomitevole,tra sky dzan ,una partita il venerdì,3 il sabato,tre domenica,lunedì e che cacchio

l'unica strada per contendere lo scudo alla giuve e' quella tracciata da Sarri

niente turn over, snobbare coppe e coppette e potrebbe anche non bastare come e' successo l'anno scorso...

diversamente puoi solo arrivare secondo a distanze siderali ed il Napoli e' gia' sulla strada giusta:-6

L'unica differenza tra Juve e Napoli "a mio modesto parere"e stato Ronaldo.Senza, non avrebbe mai vinto la partita.Loro ," purtroppo per tutti "ce l'hanno.

Inviato con Topic'it

Per le altre squadre snobbare le coppe (Champions) non conviene, Roma l'anno scorso insegna che se riesci ad andare avanti ti porta un sacco di soldi in cassa. Se poi non li investi ma anzi cedi i pezzi migliori e' un altro discorso. L'Inter, che mi sembra un po' più solida economicamente delle altre dovrebbe puntare decisamente sulla Champions. Un'eventuale cammino lungo con conseguente robusta iniezione di denaro, oltre a risolvere il far play finanziario (gran buffonata), potrebbe indurre ding dong dang a rafforzare ulteriormente la squadra per competere concretamente con noi.