I manga: un pericolo per Zagor e per i bonellidi in generale ?

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Messaggio Da Admin il Dom 11 Gen 2015 - 13:30

Oggetto della discussione:
Marie Laveau ha scritto:L'amara riflessione che sono costretta a fare è dopo la classica visita in una bancarella in stazione domenica mattina

Dopo aver preso alcuni Dampyr e Diabolik ho visto che c'erano 8 ragazzini sui 15/16 anni tutti intenti a comprare fumetti Manga e qualcuno Wolverine [smilie=hate-tunz.gif]

E fin qui direte che c'è di male ? Che nessuno di questi non ha dato uno sguardo a Zagor,Tex e agli altri fumetti della Bonelli che rano post su un altro ripiano di questa gigantesca bancarella

Che ne pensate ? Che succede a sti giovani adolescenti? perchè i manga stanno attirando di più dei classici bonelliani e di Zagor ?
Link al medesimo topic sul vecchio forum: http://ramath.forumup.it/viewtopic.php?t=2157&start=0&mforum=ramath
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Messaggio Da Claudio L. il Mar 28 Giu 2016 - 0:08

Perchè un fumetto deve essere un pericolo per Zagor o i fumetti Bonelli e italiani?
Se la qualità è alta, Zagor e company non devono avere paura di nessuno.
Leggo Comics americani, Bonelli e vari fumetti italiani, + altro che mi passa per le mani e molti Manga. Certi sono ciofeche, altri dei capolavori (ma leggo molte ciofeche nostrane, non dimentichiamo i geni della lampada recenti!).
Forse ad osservarli in maniera superficiale possono sembrare disegni semplici, brutti in taluni casi, ma spesso ci sono disegnatori di livello eccelso che vorrei tanto vedere nelle tavole di Zagor, le storie sono raccontate in maniera diversa dalle nostre, e forse questo è una caratteristica che attira i giovani, spezza la linee al quale soggettisti e disegnatori italiani sono costretti nella nostra penisola.
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Messaggio Da chinaski89 il Mar 28 Giu 2016 - 0:16

Non sono un pericolo per i Bonelli perchè non li legge praticamente nessuno in Italia numeri alla mano. È una leggenda metropolitana quella dei giovani lettori di manga
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Messaggio Da Thunderman78 il Mar 28 Giu 2016 - 0:51

Quoto Claudio. Anzi, dovrebbe essere uno stimolo a far meglio.

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Messaggio Da strepa il Mar 28 Giu 2016 - 7:45

@chinaski89 ha scritto:Non sono un pericolo per i Bonelli perchè non li legge praticamente nessuno in Italia numeri alla mano. È una leggenda metropolitana quella dei giovani lettori di manga

Che non li legga proprio nessuno non direi, visto che le edicole e le fumetterie offrono un'amplissima scelta: evidentemente la richiesta c'è.
Più che un pericolo rappresentano un esempio ed uno stimolo: è vero che ogni Paese ha le sue peculiarità, per cui i manga giapponesi sono ben diversi dai comics americani che differiscono enormemente dai bonelli(di) italiani, ma sarebbe un peccato non prendere da loro quanto di buono presentano (tematiche, modo di sceneggiare, di costruire la tavola...).
Sarebbe come dire che la pizza o è margherita o niente: la pizza kebab è buonissima.

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Messaggio Da chinaski89 il Mar 28 Giu 2016 - 8:50

Guardano i cartoon alla tv e manco sanno che c'è anche la versione fumettistica. Manga e supereroi arrivano a stento a 3000 copie al mese, ci sono pubblicazioni che non arrivano alle 1000 copie, numeri insignificanti dal punto di vista Bonelli
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Messaggio Da strepa il Mar 28 Giu 2016 - 9:34

@chinaski89 ha scritto:Manga e supereroi arrivano a stento a 3000 copie al mese, ci sono pubblicazioni che non arrivano alle 1000 copie, numeri insignificanti dal punto di vista Bonelli

Non conosco i dati precisi di ogni singola testata, ma se si considera che solo Panini nel mese di giugno ha pubblicato oltre 40 manga, anche 2/3000 copie vendute per testata cominciano ad avere il loro peso.
A questi aggiungiamo i fumetti della Cosmo, i comics, i Disney, gli allegati ai giornali... i numeri diventano giocoforza non trascurabili.
Se consideriamo poi la frammentazione e la variegata offerta che un lettore trova in edicola, la Bonelli non può considerare insignificante la concorrenza nel complesso, che sottrae comunque spazio alle sue pubblicazioni.
In questo senso dicevo che c'è una richiesta: se tante testate diverse si trovano in edicola contemporaneamente è perché i gusti dei lettori si stanno evolvendo.
Bisogna imparare dagli altri e riprodurre quanto c'è di buono.

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Messaggio Da Walter Dorian il Mar 28 Giu 2016 - 14:35

I Manga vendono moltissimo in madrepatria, in Giappone, in Italia quello che vende di più è Naruto che sta sulle 10.000 copie, il resto tutti sui 2/3000.
Che siano uno stimolo per la concorrenza leale va bene, ma che la Bonelli debba attingere dai Manga non sono d'accordo. Anche perché qualcosa del genere provarono a farlo anni fa con Legs e Gea, ma i risultati non furono per niente entusiasmanti.

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Messaggio Da natural killer il Mar 28 Giu 2016 - 16:49

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Messaggio Da doctorZeta il Mar 28 Giu 2016 - 19:31

Io penso che i manga siano un reale pericolo per il fumetto italiano. Tutti i cosplayer alle fiere fanno a gara a chi ne prende di più. Ce ne sono troppi e ognuno ha il suo mercato, magari anche piccolo, ma è pur sempre mercato... E mi fa una tale rabbia vedere mocciosi con un manga e copie di Zagor, Tex, e Bonelli in generale invenduti! Il mio edicolante di fiducia mi ha detto che riceve stessa quantità di copie sia per i manga, sia per i bonlli(di). Ebbene, quando fa la resa non ha manga da dare indietro ma solo bonelli(di)...

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Messaggio Da chinaski89 il Mer 29 Giu 2016 - 11:30

Mi pare molto strano, io in tutte le edicole in cui vado vedo solo bonellidi più diabolik e disney di manga forse qualcuno in quelle mega dei centri commerciali. I manga in Italia non hanno praticamente mercato come dimostrano i dati (un po ottimistici perchè di anni fa) postati da walter. I ragazzini guardano i cartoni animati tratti dai manga e nel 99% dei casi non sanno neanche che esistono i corrispondenti cartacei (e se pure lo sanno non li leggono). È un po una leggenda metropolitana basata sul boom giapponese, li si che vendono un botto
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Messaggio Da doctorZeta il Mer 29 Giu 2016 - 11:42

Fatto sta che chi li vende ne ha poi zero in resa...

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Messaggio Da Walter Dorian il Mer 29 Giu 2016 - 15:12

Io i Manga nelle edicole li vedo, alcune hanno un ripiano degli scaffali per soli Manga.
Poi che non vendano tanto è vero.
Il fatto è che sembra che vendano molto perché i ragazzini che riempiono le fiere sembrano tutti seguaci dei Manga, quando non è così: tanti si mascherano da cosplayer per ottenere la riduzione del biglietto d'ingresso, altri ci vanno per le magic e i giochi di ruolo, ma di Manga non gliene importa nulla. È molta scena e sono molto pompati.

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Messaggio Da doctorZeta il Mer 29 Giu 2016 - 15:32

No, questo no, alle fiere ne vendono di manga, eccome. Fortunatamente, in Italia è ancora un piccolo mercato

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Messaggio Da Walter Dorian il Mer 29 Giu 2016 - 15:34

@doctorZeta ha scritto:No, questo no, alle fiere ne vendono di manga, eccome. Fortunatamente, in Italia è ancora un piccolo mercato

Questo è vero, però molti giovani mascherati e non che le affollano, la gente mediaticamente si pensa che sono tutti lettori dei manga, quando è più una moda, ci vanno per le magic o per mascherarsi perché entrano con la riduzione.

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Messaggio Da doctorZeta il Mer 29 Giu 2016 - 15:45

Probabilmente, più che riduzioni, sono drogati di anime
Ahaha

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Messaggio Da Ospite il Mer 29 Giu 2016 - 18:43

io adoro gli anime, ne so meno sui manga nel senso che ne ho letti pochi. Ma ci sono autori MERITEVOLISSIMI. Spero di recuperare, ma non si può leggere tutto. Purtroppo.

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Messaggio Da Laaya il Mer 29 Giu 2016 - 19:51

Purtroppo, a parte rare eccezioni, se un ragazzino ha voglia di avvicinarsi ad un fumetto é piú probabile che si avvicini ad un manga che ad un Bonelli. Iniziano, infatti, guardando i cartoni in televisione e, vedendoli in edicola, comprano i manga delle serie viste in TV. I miei due figli si sono avvicinati al fumetto in questo modo. Il piú grande, poi, é rimasto ai manga (e The Walking Dead), il piú piccolo, per fortuna, mi ha chiesto di cominciare a leggere anche qualche Bonelli. Ha giá letto tutto Brad Barron ed ora ha iniziato Dragonero.
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Messaggio Da doctorZeta il Mer 29 Giu 2016 - 20:21

Sono contento che un ragazzino abbia iniziato a leggere Bonelli. Complimenti Laaya! (applausi)

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Messaggio Da Laaya il Mer 29 Giu 2016 - 20:25

@doctorZeta ha scritto:Sono contento che un ragazzino abbia iniziato a leggere Bonelli. Complimenti Laaya! (applausi)
Figurati io!!! Purtroppo non ne vuole ancora sapere di Zagor e preferisce la Fantascienza e il Fantasy, ma c'é ancora tempo  Very Happy
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Messaggio Da doctorZeta il Mer 29 Giu 2016 - 20:43

Infatti, quoto!

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Messaggio Da osages il Mer 29 Giu 2016 - 22:26

Comunque alle fiere i giovani li vedi interessati ed acquistano esclusivamente i manga ,wuesto e` un dato di fatto che dovrebbe far riflettere in bonelli.
I manga riescono seppur con numeri non eccezionali dove alla bonelli falliscono,cioe` far avvicinare le nuove generazioni al mondo dei fumetti
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Messaggio Da Claudio L. il Mer 29 Giu 2016 - 23:03

Smile

La Bonelli fino ad ora non è riuscita ad attirare i giovani.
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Messaggio Da Preacher il Mer 29 Giu 2016 - 23:09

Si potrebbe tentare la strada di far disegnare qualche Zagor color a qualche grande artista giapponese, per esempio. Wink

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Né più esaltante dell'appartenere a una moltitudine nel tempo."Nicolás Gómez Dávila
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Messaggio Da doctorZeta il Gio 30 Giu 2016 - 0:08

Oddio, così avremo uno Zagor-san. Proposta bocciata: bisognerebbe sapere cosa si scrive, non è un fumetto creato da zero e non penso ci sia qualche giappo che lo conosca

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