Politica italiana ed estera

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da anto1965 il Ven Nov 16, 2018 12:26 pm

@ginkgobiloba ha scritto:Io chiedo a tutti,ma avete mai presenziato ad un consiglio comunale o conoscete qualcuno che ne abbia fatto parte?
Io ho avuto modo di ascoltare (parlare sarebbe esagerato)  due diversi esponenti politici agli antipodi fra loro. Quello che ne viene fuori è che avrei desiderio si mettessero in accordo per il bene comune. Ma è impossibile?

Abbastanza
Io ho assistito a qualche consiglio comunale con giunte di diverso colore politico.
Bene, le persone, essendo una città medio piccola erano quasi sempre le stesse, e ti posso garantire
che a seconda se fossero all'opposizione o alla maggioranza dicevano tutto ed il contrario di tutto.
Esempio banale: esponenti del centro sinistra (maggioranza al comune) che si erano adoperati per una riqualificazione urbana per
loro indispensabile, due anni dopo, contestavano gli esponenti del centro destra (andati poi al potere) ritenendo che la
medesima opera andava contro gli interessi della città.... tutto pur di non ammettere che la giunta di centro destra
stava lavorando bene. Ma la stessa cosa a parti invertite!!! E' un gioco delle parti, chi governa fa e/o propone, chi
è all'opposizione contesta e vota contro per principio, fregandosene del bene comune

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da Walter Dorian il Ven Nov 16, 2018 4:01 pm

Anche dalle parti mie è così.
Consiglieri d'opposizione che hanno fatto del tutto per non far fare delle opere o hanno gioito quando un'opera pubblica non funzionava pur di far il dispetto al dirimpettaio.

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da ginkgobiloba il Dom Nov 18, 2018 6:40 pm

Che tristezza
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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da anto1965 il Lun Nov 19, 2018 8:56 am

@ginkgobiloba ha scritto:Che tristezza

Eh si, è proprio triste.
Questo non vuol dire che sia dappertutto così ci sono anche le rare eccezioni, ma perlopiù
in piccole realtà, nelle città medio grandi e tutto un gioco di potere
pipeee benvenuto

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da Devil Mask il Mar Nov 20, 2018 11:28 am

@wakopa ha scritto:
@Devil Mask ha scritto:

Roba di 10 anni fa, di cose fatte da altra gente,
Salvini in tutti questi anni e' stato giusto un passante nella Lega ?  ghigli

I fatti dove la Lega avrebbe ottenuto indebitamente quei fondi pubblici vanno dal 2008 al 2010, Salvini non era né a capo, né tra i vertici, ma un semplice politico come tanti (anzi nelle gerarchie contava poco). Quindi sequestrassero i beni a Bossi e Belsito che sono stati ritenuti colpevoli.

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da wakopa il Mar Nov 20, 2018 3:49 pm

@Devil Mask ha scritto: Quindi sequestrassero i beni a Bossi e Belsito che sono stati ritenuti colpevoli.

Non sostituiamoci sempre ai giudici che conoscono le leggi e le carte meglio di noi semplici osservatori esterni;
hanno stabilito che la Lega abbia percepito, attraverso l’accredito sui conti correnti , il profitto dei reati commessi da quei due e questo e' quanto Question
Lo stesso Salvini ha accettato la rateizzazione 80ennale proprio per non alzare altri polveroni stella2
non solo ma ha ricandidato a Pontida Bossi e lo ha pure ringraziato scratch
ha fatto di tutto per inserire condoni scandalosi,
e ha rimandato alle calende greche l'abolizione della prescrizione...

dimmi tu se questo e' un partito che ci tiene alla legalita' clap benvenuto
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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da Preacher il Mer Nov 21, 2018 12:37 am

Casamonica, l'abbattimento delle ville abusive al Quadraro

Casamonica, blitz al Quadraro: 600 vigili per abbattere otto villette abusive
All'alba vasto spiegamento di forze. In prima fila anche la sindaca Raggi: "Quelle villette erano diventate il simbolo dell’illegalità e dell’impotenza di fronte alla malavita"

http://www.romatoday.it/cronaca/casamonica-ville-abbattimento-dove.html


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Né più esaltante dell'appartenere a una moltitudine nel tempo."Nicolás Gómez Dávila
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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da anto1965 il Mer Nov 21, 2018 11:17 am

@Preacher ha scritto:Casamonica, l'abbattimento delle ville abusive al Quadraro

Casamonica, blitz al Quadraro: 600 vigili per abbattere otto villette abusive
All'alba vasto spiegamento di forze. In prima fila anche la sindaca Raggi: "Quelle villette erano diventate il simbolo dell’illegalità e dell’impotenza di fronte alla malavita"

http://www.romatoday.it/cronaca/casamonica-ville-abbattimento-dove.html


Questa è una buona cosa Exclamation te ne do atto.
Non deve rimanere pero' un evento isolato, se dovesse essere il primo blitz di una lunga serie
allora dovro' ammettere che la signora ed il suo staff si stanno dando da fare concretamente.
Spero solo che non resti un episodio per suscitare clamore mediatico.
Ma voglio dargli fiducia, e sperare che maturi esperienza, per il bene di Roma.

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da Devil Mask il Gio Nov 22, 2018 9:33 am

@wakopa ha scritto:
@Devil Mask ha scritto: Quindi sequestrassero i beni a Bossi e Belsito che sono stati ritenuti colpevoli.

Non sostituiamoci sempre  ai giudici che conoscono le leggi e le carte meglio di noi semplici osservatori esterni;
hanno stabilito che la Lega abbia percepito, attraverso l’accredito sui conti correnti , il profitto dei reati commessi da quei due e questo e' quanto Question
Lo stesso Salvini ha accettato la rateizzazione 80ennale proprio per non alzare altri polveroni stella2
non solo ma ha ricandidato a Pontida Bossi e lo ha pure ringraziato scratch
ha fatto di tutto per inserire condoni scandalosi,
e ha rimandato alle calende greche l'abolizione della prescrizione...

dimmi tu se questo e' un partito che ci tiene alla legalita' clap benvenuto  

Se vuoi ragionare come ragionano i giudici allora diciamo che quei fatti scritte sulle carte riguardano sono accaduti tra il 2008 e il 2010 quando Salvini non figurava tra i vertici ed era tutta un'altra gestione della Lega.
Le alternative erano o farsi pignorare tutto e chiudere o accettare un piccolo compromesso, che non significa ammettere la propria colpevolezza.

Bossi non conta più nulla dentro la Lega, Wakopa. Da quando è stata tolta la dicitura "Nord" e per altre questioni si è sempre dissociato dall'attuale gestione e non compare ormai quasi mai, anche per i suoi problemi di salute evidenti. Ormai è una figura che vive solo del suo nome.

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da wakopa il Gio Nov 22, 2018 4:43 pm

@Devil Mask ha scritto:

Bossi non conta più nulla dentro la Lega, Wakopa. Da quando è stata tolta la dicitura "Nord" e per altre questioni si è sempre dissociato dall'attuale gestione e non compare ormai quasi mai, anche per i suoi problemi di salute evidenti. Ormai è una figura che vive solo del suo nome.
ma se e' il responsabile assieme al Belsito del fattaccio, perche Salvini lo ha ricandidato? Shocked

C'e' un'evidente contraddizione frutto di una gestione anche quella attuale non proprio improntata alla legalita' e ti ho fatto anche altri esempi Wink
sorvolo poi sulla statura culturale del personaggio:
a parte che rispondere con le battute alle osservazioni dei commissari europei e' fuoriluogo,nessuno di noi si sognerebbe di farlo con eventuali nostri creditori stella2
ma poi queste battute a parte che non fanno ridere (la letterina di babbo natale),sono pure assurde perche' babbo natale le letterine le riceve non le scrive scratch benvenuto
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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da doctorZeta il Gio Nov 22, 2018 8:19 pm

Sì chiama: accalappiare vecchi leghisti...

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da Devil Mask il Lun Nov 26, 2018 9:36 am

@wakopa ha scritto:
@Devil Mask ha scritto:

Bossi non conta più nulla dentro la Lega, Wakopa. Da quando è stata tolta la dicitura "Nord" e per altre questioni si è sempre dissociato dall'attuale gestione e non compare ormai quasi mai, anche per i suoi problemi di salute evidenti. Ormai è una figura che vive solo del suo nome.
ma se e' il responsabile assieme al Belsito del fattaccio, perche Salvini lo ha ricandidato? Shocked

C'e' un'evidente contraddizione frutto di una gestione anche quella attuale non proprio improntata alla legalita' e ti ho fatto  anche altri esempi Wink
sorvolo poi sulla statura culturale del personaggio:
a parte che rispondere con le battute alle osservazioni dei commissari europei e' fuoriluogo,nessuno di noi si sognerebbe di farlo con eventuali nostri creditori stella2
ma poi queste battute a parte che non fanno ridere (la letterina di babbo natale),sono pure assurde perche' babbo natale le letterine le riceve non le scrive scratch benvenuto

Ma che c'entra? Ma ora la ricandidatura a un collegio vuol dire che Salvini ha fiducia in lui? Bossi non conta più nulla lì in mezzo, l'aver tolto la dicitura "Nord" nel partito che ha voluto lui nel momento della fondazione dello stesso insieme a Miglio è già un affronto al fondatore che dovrebbe bastare a fugare qualsiasi dubbio che Salvini vuole staccarsi da coloro che rappresentano la vecchia Lega di Pontida.
Sulla riforma della prescrizione ha ragione! Perché se passasse ci sarebbe un congelamento della prescrizione dopo la sentenza di primo grado e certi processi potrebbero diventare anche come alcuni processi civili dove si arriva anche a vent'anni di durata ma non si arriva mai a una conclusione.
Mentre l'idea di Salvini va nella direzione opposta: tempi brevi e decisioni certe.
Sulle battute che fa, io sono contento di vedere un ministro che non abbassa la testa a nessuno e gli ride in faccia, a differenza di certi personaggi che avevamo prima...

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da wakopa il Lun Nov 26, 2018 10:01 am

@Devil Mask ha scritto:


Sulla riforma della prescrizione ha ragione! Perché se passasse ci sarebbe un congelamento della prescrizione dopo la sentenza di primo grado e certi processi potrebbero diventare anche come alcuni processi civili dove si arriva anche a vent'anni di durata ma non si arriva mai a una conclusione.
ma dai ,questa e' la pezza a colori che hanno trovato per giustificarsi stella2
la realta' e' che la prescrizione (con i tempi ulteriormente allungati da Berlusconi Sad ),in questi anni ha salvato dal carcere un sacco di delinquenti scratch
Quello della Lega e' un modus operandi manifestamente truffaldino, gli esempi sono tanti dal condono alla prescrizione, fino all'ultimo caso inverecondo:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/11/20/anticorruzione-la-lega-salva-i-suoi-imputati-e-condannati-il-governo-battuto-con-il-voto-segreto-sul-peculato/4779602/
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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da Devil Mask il Lun Nov 26, 2018 3:45 pm

Al di là che la legge non la voglia per un qualcosa ad personam, è giusto.
La riforma della giustizia dei pentastellati è una barzelletta.
Vuoi riformare la giustizia fallo purché ci siano pene certe e processi brevi, questo dice Salvini.
Siamo l'unico paese con tre gradi di giudizio e dove in Appello scontano e dimezzano le pene quasi a tutti...

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da anto1965 il Mar Nov 27, 2018 8:34 am

@Devil Mask ha scritto:
Siamo l'unico paese con tre gradi di giudizio e dove in Appello scontano e dimezzano le pene quasi a tutti...

Sono d'accordo. Le pene, almeno per i reati più gravi, vanno inasprite e fatte scontare per intero.
Basta con permessi, uscite temporanee ecc.
Ed è ora di finirla con la buona condotta che fa ridurre le pene. Ci mancherebbe altro che si
comportassero male anche in galera. Troppo comodo fare il pecorone in gattabuia dopo che magari
per anni fuori la buona condotta non sapevi che cos'era neanche a scuola.
E basta anche con i finti miracolati che scoprono Dio tra le mura di una cella e lo sfruttano
per sfangare qualche anno di pena.
Questo la politica deve garantire: Certezza della pena, se ammazzi, violenti, ed entri in villa a saccheggiare
malmenare ed ammazzare la gente onesta, vai in galera e ci resti, magari a pane ed acqua
Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da wakopa il Mar Nov 27, 2018 10:00 am

@anto1965 ha scritto:
Questo la politica deve garantire: Certezza della pena, se ammazzi, violenti, ed entri in villa a saccheggiare
malmenare ed ammazzare la gente onesta, vai in galera e ci resti, magari a pane ed acqua
Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad
e invece cosa ha fatto a politica in questi anni? stella2
Passi per la sinistra mollacciona e garantista,
Ma la destra di Berlusconi ha depenalizzato un sacco di reati e accorciato i tempi di prescrizione Sad
molti appellano proprio perche' confidano nella prescrizione per farla franca Very Happy
e lo conferma un esperto in materia, non certo qualche trafficone leghista improvvisatosi giurista mutley1
http://www.libertaegiustizia.it/2018/11/09/davigo-se-si-taglia-la-prescrizione-i-processi-si-accorciano/
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Messaggio Da anto1965 il Mar Nov 27, 2018 10:07 am

@wakopa ha scritto:
@anto1965 ha scritto:
Questo la politica deve garantire: Certezza della pena, se ammazzi, violenti, ed entri in villa a saccheggiare
malmenare ed ammazzare la gente onesta, vai in galera e ci resti, magari a pane ed acqua
Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad
e invece cosa ha fatto a politica in questi anni? stella2
Passi per la sinistra mollacciona e garantista,
Ma la destra di Berlusconi  ha depenalizzato un sacco di reati e accorciato i tempi di prescrizione Sad  
molti appellano proprio perche' confidano nella prescrizione per farla franca  Very Happy
e lo conferma un esperto in materia, non certo qualche trafficone leghista improvvisatosi giurista  mutley1
http://www.libertaegiustizia.it/2018/11/09/davigo-se-si-taglia-la-prescrizione-i-processi-si-accorciano/

La mia non voleva essere una critica a qualche parte della politica, ma a TUTTA la politica che permette
a certi soggetti di delinquere impunemente sapendo che in un modo o nell'altro la sfangano o comunque
se la cavano con pene tutto sommato lievi, trattati come se fossero in un hotel con televisione e comfort vari
Ma vaf......o !!! Pane (raffermo) ed acqua drunken sunny No Mad Mad

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da Walter Dorian il Mer Nov 28, 2018 3:05 pm

Pene certe ma anche divisione delle carriere tra magistrati inquirenti e giudicanti.
Andrebbe rivista pure la figura del GIP che ormai è una sorta di PM II, quando invece dovrebbe essere imparziale.
Abolizione della Cassazione (tanto al 99% ti confermano la pena), possibilità che l'appello ti aumenti la pena, ma impossibilità al PM di fare ricorso in appello dopo il 1°grado.
Servono tempi certi e brevi, la riforma del M5S va in tutta altra direzione e per me non va bene.

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da anto1965 il Gio Nov 29, 2018 8:42 am

@Walter Dorian ha scritto:Pene certe ma anche divisione delle carriere tra magistrati inquirenti e giudicanti.
Andrebbe rivista pure la figura del GIP che ormai è una sorta di PM II, quando invece dovrebbe essere imparziale.
Abolizione della Cassazione (tanto al 99% ti confermano la pena), possibilità che l'appello ti aumenti la pena, ma impossibilità al PM di fare ricorso in appello dopo il 1°grado.
Servono tempi certi e brevi, la riforma del M5S va in tutta altra direzione e per me non va bene.

Quindi se uno investe volontariamente la sua ex, fa retromarcia e la schiaccia per finire il "lavoro" e si becca solo quattro
anni per omicidio stradale (sic), il PM non dovrebbe poter fare ricorso?
Scusa Walter, ma non condivido.
Sul resto del post, sono d'accordo

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da mohican63 il Gio Nov 29, 2018 9:58 am

Se uno investe volontariamente non è omicidio stradale ma omicidio ( femminicidio ) esempio sbagliato , fanne un altro anto grazie , sto seguendo ( non ci capisco una mazza ) no-ta)

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Messaggio Da anto1965 il Gio Nov 29, 2018 10:34 am

@mohican63 ha scritto:Se uno investe volontariamente non è omicidio stradale ma omicidio ( femminicidio ) esempio sbagliato , fanne un altro anto grazie  , sto seguendo ( non ci capisco una mazza ) no-ta)
Mohican, è lo scandalo di ieri o l'altro ieri.
Un uomo ha investito la sua ex e poi ha fatto la retro per schiacciarla.
E' passata la tesi che sia stato involontario e lo hanno accusato solo di omicidio stradale
dandogli quattro anni. E' a dir poco vergognoso
Il PM farà ricorso, ma se in futuro passa la tesi di Walter di impedire ai PM di fare ricorso
in appello, ingiustizie come quella di ieri non verrebbero più sanate

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da mohican63 il Gio Nov 29, 2018 1:31 pm

Ma roba da matti anto , non pensavo fossimo caduti così in basso , pazzesco , grazie no-ta)

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Re: Politica italiana ed estera

Messaggio Da Walter Dorian il Gio Nov 29, 2018 3:24 pm

@anto1965 ha scritto:
@Walter Dorian ha scritto:Pene certe ma anche divisione delle carriere tra magistrati inquirenti e giudicanti.
Andrebbe rivista pure la figura del GIP che ormai è una sorta di PM II, quando invece dovrebbe essere imparziale.
Abolizione della Cassazione (tanto al 99% ti confermano la pena), possibilità che l'appello ti aumenti la pena, ma impossibilità al PM di fare ricorso in appello dopo il 1°grado.
Servono tempi certi e brevi, la riforma del M5S va in tutta altra direzione e per me non va bene.

Quindi se uno investe volontariamente la sua ex, fa retromarcia e la schiaccia per finire il "lavoro" e si becca solo quattro
anni per omicidio stradale (sic), il PM non dovrebbe poter fare ricorso?
Scusa Walter, ma non condivido.
Sul resto del post, sono d'accordo

Chiaramente nei casi dove una sentenza modifica del tutto il titolo del reato (hai ucciso ti danno lesioni gravissime es.) o dove ci sono circostanze particolarmente aggravanti (omicidio, pluriomicidio ecc) sono favorevole (anche se la decisione di impugnare deve spettare in primis alla parte civile), ma negli altri casi no. Specie quando il PM la impugna solo perché ritiene che la pena sia lieve rispetto a quella formulata in primo grado.

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Messaggio Da anto1965 il Ven Nov 30, 2018 10:22 am

@Walter Dorian ha scritto:
@anto1965 ha scritto:
@Walter Dorian ha scritto:Pene certe ma anche divisione delle carriere tra magistrati inquirenti e giudicanti.
Andrebbe rivista pure la figura del GIP che ormai è una sorta di PM II, quando invece dovrebbe essere imparziale.
Abolizione della Cassazione (tanto al 99% ti confermano la pena), possibilità che l'appello ti aumenti la pena, ma impossibilità al PM di fare ricorso in appello dopo il 1°grado.
Servono tempi certi e brevi, la riforma del M5S va in tutta altra direzione e per me non va bene.

Quindi se uno investe volontariamente la sua ex, fa retromarcia e la schiaccia per finire il "lavoro" e si becca solo quattro
anni per omicidio stradale (sic), il PM non dovrebbe poter fare ricorso?
Scusa Walter, ma non condivido.
Sul resto del post, sono d'accordo

Chiaramente nei casi dove una sentenza modifica del tutto il titolo del reato (hai ucciso ti danno lesioni gravissime es.) o dove ci sono circostanze particolarmente aggravanti (omicidio, pluriomicidio ecc) sono favorevole (anche se la decisione di impugnare deve spettare in primis alla parte civile), ma negli altri casi no. Specie quando il PM la impugna solo perché ritiene che la pena sia lieve rispetto a quella formulata in primo grado.

Ah ok, così va bene no-ta

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