La nave del mistero (Speciale n.29)

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Messaggio Da Spirito senza scure il Mar 4 Apr 2017 - 15:15

Non sono per la stroncatura netta, ma certo è stata un'occasione persa. Il soggetto era davvero buono, purtroppo la sceneggiatura non ha sfruttato a pieno le opportunità proposte. Mi aspettavo da un momento all'altro la fakirata di Ramath e invece ...
Però non me la sento di bocciare Eccher, mi piacerebbe vederlo all'opera su una storia più lunga.
Ai disegni do un 7, frutto della media fra 8 (per le immagini a sfondo largo) e 6 (i troppi primi piani con le facce in diagonale stancano).


Ultima modifica di Spirito senza scure il Ven 7 Apr 2017 - 8:25, modificato 1 volta

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Messaggio Da Devil Mask il Mar 4 Apr 2017 - 22:25

@Daimon ha scritto:
In ultima istanza, una breve considerazione sul lettering. Questo albo è abbastanza pregno di strafalcioni, come abbiamo notato un po' tutti. Tale fenomeno lo riscontro spesso soprattutto quando si tratta di lettering digitale, non "amanuense" (sia nei Bonelli che in altri fumetti). E mi sa proprio che, dando un occhio alle varie lettere, quello di quest'albo sia digitale.
Capisco che tale procedura sia molto più veloce, ma purtroppo questi errori di battitura sono il prezzo da pagare. Io auspico l'utilizzo del solo lettering tradizionale, non solo per la riduzione degli errori che tale metodo comporta, ma anche per il fascino un po' romantico, oserei dire, che quest'arte porta con sé.

Davvero...poca cura della correzione dei testi. affraid scratch
A Eccher, da parte mia , un'altra possibilità non sarebbe scandaloso concedergliela son d'accordo con te.

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Messaggio Da Preacher il Mar 4 Apr 2017 - 23:05

@Walter Dorian ha scritto:
@KLAIN ha scritto:Eccher sicuramente è acerbo, ma il curatore a che serve?
Se c'è un dialogo o una frase fuori dai canoni zagoriani va cambiata o adeguata da chi in teoria ne dovrebbe sapere di più!!!

Questo sicuramente, anche se per inciso quella frase tanto incriminata da Preacher a me non ha dato fastidio.

Vabbé allora facciamo dire a Zagor anche le peggiori frasi sconce se la metti così. q*
Zagor come linguaggio e filosofia deve seguire un certo stile. flower

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Messaggio Da natural killer il Mer 5 Apr 2017 - 17:47

Do ragione a Preacher, Zagor ha i suoi canoni e vanno rispettati, nel linguaggio e nel comportamento ancor più che nella realizzazione grafica.
Se è vero che possiamo concedere ai disegnatori di rendere una interpretazione personale del personaggio, purchè rimanga riconoscibile come tale, è altrettanto vero che il comportamento e il modo di esprimersi di Zagor non possono discostarsi dalla tradizione, se non vogliono suonare come una nota stonata.
Ma Eccher è giovane e non ha conosciuto i primi vent'anni di Zagor. Diamogli tempo di conoscere meglio l'essenza del personaggio e della serie e confidiamo che ci proponga storie più in linea con il canone zagoriano.
Come già detto comunque questa sua storia di esordio è per me più che sufficiente.

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Messaggio Da Walter Dorian il Mer 5 Apr 2017 - 21:59

@natural killer ha scritto:Do ragione a Preacher, Zagor ha i suoi canoni e vanno rispettati, nel linguaggio e nel comportamento ancor più che nella realizzazione grafica.
Se è vero che possiamo concedere ai disegnatori di rendere una interpretazione personale del personaggio, purchè rimanga riconoscibile come tale, è altrettanto vero che il comportamento e il modo di esprimersi di Zagor non possono discostarsi dalla tradizione, se non vogliono suonare come una nota stonata.

Io su questo lo ammetto sono poco tradizionalista. Certo, non mi piacerebbe vedere uno Zagor che ammazza a sangue freddo innocenti, però qualche frase considerata al di fuori della filosofia zagoriana fuori posto, me lo fa piacere e apparire più spregiudicato.

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Messaggio Da Thunderman78 il Gio 6 Apr 2017 - 22:40

Gialletto senza né arte né parte, dove il mistero Zagor lo capisce già dalle prime 60 pagine che il tutto è riconducibile a una vendetta di qualche ex schiavo vittima di negrieri, ma continua a gironzolarci intorno come una mosca su un barattolo di miele aperto, a fare continue deduzioni, ripensamenti conditi da dialoghi ridondanti.
Senza pathos la scoperta del mistero, fatalità proprio il wonder boy deve pensare ad aiutare Zagor dopo tutto il mazzo che Zagor si è fatto, era più logico che ci arrivasse Zagor da solo con qualche trovata di colpo di suo, ma non con l'aiuto di terzi e di un ragazzino per giunta.
Golden Baby e Cico sfruttati malamente.
Da Nathan Never ecco l'ennesimo autore che invece che portare qualcosa di nuovo, che potesse stupire, si è "burattinizzato" , cioè si è adagiato a ricalcare il modo di scrivere di Burattini producendo storie noiose e senza sussulti. Addio sense of wonder, a scapito della mancanza di personalità di seguire un modello di scrittura del curatore.
E da Nathan Never stan arrivando anche disegnatori come Toffanetti e Bertolini, che spero non si adagino a disegnare come il Verni e le sue monoespressioni frequenti anche in questa storia.

Storia: 4,5
Disegni: 6

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Messaggio Da Preacher il Gio 6 Apr 2017 - 23:21

@Thunderman78 ha scritto:
Da Nathan Never ecco l'ennesimo autore che invece che portare qualcosa di nuovo, che potesse stupire, si è "burattinizzato" , cioè si è adagiato a ricalcare il modo di scrivere di Burattini producendo storie noiose e senza sussulti. Addio sense of wonder, a scapito della mancanza di personalità di seguire un modello di scrittura del curatore.
E da Nathan Never stan arrivando anche disegnatori come Toffanetti e Bertolini

Da quello che ha detto Serra altrove, Nathan Never è in sovraproduzione soprattutto per le testate collaterali quindi molti autori stanno al palo, e li dirottano su altre serie, tra queste Zagor.
Io che arrivino sceneggiatori nuovi sono contento, ma non devono pensare che scrivere Zagor= scrivere come da "metodo Burattini".

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Messaggio Da Devil Mask il Ven 7 Apr 2017 - 14:35

Vero, Preacher...ed ecco spiegato perchè Perniola ha ben 5 storie in lavorazione.

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Messaggio Da Lapalette il Ven 7 Apr 2017 - 22:39

Storia da compitino, da obiettivo essenziale raggiunto per l'esordiente.
Un soggetto che ha degli spunti interessanti come il misterioso vendicatore che causa vendetta e morte, la strage sulla nave negriera ma vengono raccontati senza alcuna tensione e verve particolare.

Eccher mette Zagor al centro della vicenda e lo dipinge anche in modo eroico, duro e poco avvezzo a tanti buonismi, anche se eccede troppo talvolta, sembra che Zagor faccia e capisca tutto lui senza intoppi e la minima difficoltà. E il tutto scivola via senza lasciare tanti entusiasmi.

Storia che comunque strappa una sufficienza e ad Eccher una possibilità gli andrebbe ridata.
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Messaggio Da Ospite il Ven 7 Apr 2017 - 23:24

Concordo... un compitino. Chiunque riuscirebbe a scrivere un ritorno di Fishleg e della sua ciurma.

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Messaggio Da Daimon il Sab 8 Apr 2017 - 0:36

Su assist (involontario) di Lapalette, la insacca con la rapacità del miglior Pippo Inzaghi.
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Messaggio Da Ospite il Sab 8 Apr 2017 - 8:57

Sbruofl! Come sei malpensante... Non posso credere che 4,5 sia troppo poco per una storia che è almeno migliore del color con Fishleg (che stranamente ha preso molto di più)?

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Messaggio Da Kramer76 il Sab 8 Apr 2017 - 9:16

@Robert Gray ha scritto: una storia che è almeno migliore del color con Fishleg (che stranamente ha preso molto di più)?

spacci un'opinione per verità...

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Messaggio Da Ospite il Sab 8 Apr 2017 - 11:33

Infatti è un'opinione, ma è anche vero che la matematica non è un'opinione... Questa storia ha una struttura narrativa. Quella del color invece è un semplice accumulo narrativo... Poi ognuno è libero di scegliere...

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Messaggio Da Walter Dorian il Sab 8 Apr 2017 - 11:42

@Robert Gray ha scritto:Sbruofl! Come sei malpensante... Non posso credere che 4,5 sia troppo poco per una storia che è almeno migliore del color con Fishleg (che stranamente ha preso molto di più)?

Una storia che non ha sussulti, dove Zagor sta continuamente a indagare nonostante già dalle prime pagine venga svelato e abbia già capito tutto si merita 4,5: sì.
I paragoni col Color del passato di Fishleg ? Una storia godibile, ma almeno c'è Damon che è un cattivo mefistofelico coi fiocchi, un Cico partecipe e non uno che ripete a pappagallo le deduzioni di Zagor, e la partecipazione di Fishleg che qui è assente: memorabile il confronto finale con Damon.

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Messaggio Da Kramer76 il Sab 8 Apr 2017 - 12:02

@Robert Gray ha scritto:Questa storia ha una struttura narrativa. Quella del color invece è un semplice accumulo narrativo... Poi ognuno è libero di scegliere...

un compitino, quindi. un temino..

ha ragione lapalette
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Messaggio Da Lapalette il Sab 8 Apr 2017 - 15:02

@Robert Gray ha scritto:Concordo... un compitino. Chiunque riuscirebbe a scrivere un ritorno di Fishleg e della sua ciurma.

Sei ironico ?
Il paragone con il color su Fishleg, è fuorviante oltre che impietoso, perché quella storia come stile è coinvolgente, ti acchiappa. Rauch introduce bene un grande nemico, qui c'è il solito armatore senza scrupoli con caratterizzazione pari allo zero carbonella ripreso da centinaia di stereotipi che abbiamo visto su Zagor.

Basta avere una struttura narrativa per te ? Se la struttura narrativa è quella della retorica beota indagine di Zagor che continua a gironzolare intorno a un giallo con poco mordente, allora è proprio il caso di storia da compitino.
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Messaggio Da Preacher il Sab 8 Apr 2017 - 15:43

@Lapalette ha scritto:
@Robert Gray ha scritto:Concordo... un compitino. Chiunque riuscirebbe a scrivere un ritorno di Fishleg e della sua ciurma.

Sei ironico ?

E questo è zucchero ! stella2

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Messaggio Da Thunderman78 il Dom 9 Apr 2017 - 15:06

@Robert Gray ha scritto:Infatti è un'opinione, ma è anche vero che la matematica non è un'opinione... Questa storia ha una struttura narrativa. Quella del color invece è un semplice accumulo narrativo... Poi ognuno è libero di scegliere...

Che c'entra Gray ? Avere una buona struttura narrativa concerne il fatto che abbia un soggetto di base accettabile, ma non l'andamento della trama che risulta senza colpi di scena e senza alcun brio.

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Messaggio Da MASSIMO il Lun 10 Apr 2017 - 10:59

Storia che rasenta la sufficienza, niente più: occasione persa....
Sono personalmente Contrario agli sceneggiatori che si 'cimentano' su ZAGOR: questa testata deve avere un parco sceneggiatori ben definito, sempre quello; pochi ma buoni e adatti al personaggio, proporzionati all'ambiente Darkwoodiano e non gettati a caso sulle tematiche zagoriane.
Disegni buoni.
Troppi errori, inconsueti (una volta, ma frequenti oggi...) per un albo bonelliano. Ne ho contati 4 o 5 nelle tavole di questa storia. Riguardo ciò, mi sembrava di leggere un albo di altre case editrici dove di errori, anche grammaticali, se ne vedevano frequentemente.
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Messaggio Da Devil Mask il Lun 10 Apr 2017 - 15:20

@Robert Gray ha scritto:Concordo... un compitino. Chiunque riuscirebbe a scrivere un ritorno di Fishleg e della sua ciurma.

Eh sì l'è proprio difficoltoso ! old
Pensa che con Incubo sul mare c'è riuscito anche Mignacco! ola Wink

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Messaggio Da Preacher il Lun 10 Apr 2017 - 23:39

@MASSIMO ha scritto:
Sono personalmente Contrario agli sceneggiatori che si 'cimentano' su ZAGOR: questa testata deve avere un parco sceneggiatori ben definito, sempre quello; pochi ma buoni e adatti al personaggio, proporzionati all'ambiente Darkwoodiano e non gettati a caso sulle tematiche zagoriane.
.

Più che altro che portino una ventata di aria nuova, e non che copino Burattini nei modi della sceneggiatura e caratterizzazione di Zagor. flower

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Messaggio Da Ospite il Mar 11 Apr 2017 - 0:30

@MASSIMO ha scritto:
Sono personalmente Contrario agli sceneggiatori che si 'cimentano' su ZAGOR: questa testata deve avere un parco sceneggiatori ben definito, sempre quello; pochi ma buoni e adatti al personaggio, proporzionati all'ambiente Darkwoodiano e non gettati a caso sulle tematiche zagoriane.

Ma che significa "si cimentano"? Quanti anni di esperienza aveva il pistoiese prima di scrivere Zagor?

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Messaggio Da Ospite il Mar 11 Apr 2017 - 0:30

@Devil Mask ha scritto:
@Robert Gray ha scritto:Concordo... un compitino. Chiunque riuscirebbe a scrivere un ritorno di Fishleg e della sua ciurma.

Eh sì l'è proprio difficoltoso ! old
Pensa che con Incubo sul mare c'è riuscito anche Mignacco! ola Wink

Però il senese e il pistoiese no. Ehheh...

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Messaggio Da MASSIMO il Mar 11 Apr 2017 - 11:22

@Robert Gray ha scritto:
@MASSIMO ha scritto:
Sono personalmente Contrario agli sceneggiatori che si 'cimentano' su ZAGOR: questa testata deve avere un parco sceneggiatori ben definito, sempre quello; pochi ma buoni e adatti al personaggio, proporzionati all'ambiente Darkwoodiano e non gettati a caso sulle tematiche zagoriane.

Ma che significa "si cimentano"? Quanti anni di esperienza aveva il pistoiese prima di scrivere Zagor?
Ho scritto "..si 'cimentano' su ZAGOR..." Non è forse vero che per Eccher è stata 'la prima volta' su ZAGOR? E così anche in precedenza per altri soggettisti?
Visti i risultati, ho scritto 'si cimentano'.
Il 'pistoiese' come lo chiami tu, prima ancora di scrivere Zagor, ne era un assiduo lettore e quindi conosceva Bene le tematiche zagoriane.... benvenuto
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