Storie troppo lunghe e troppo corte

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Messaggio Da kit carson il Sab 25 Apr 2015 - 18:17

@Walter Dorian ha scritto:
@kit carson ha scritto:Quindi, secondo me, al fine di incrementare la 
qualità delle storie sarebbe opportuno ritornare agli albi spuri. 

Gli albi spuri c'erano anche nel periodo di Toninelli o in alcune storie dei peggiori Castelli e Sclavi.
Io penso che dipende sempre dallo sceneggiatore e dalla sua bravura se riesce a non comprimere il finale. Wink

P.S.Qualche albo spuro c'è stato anche di recente: il finale de "La profezia" e di "Antartica"

È evidente che dipende dalla bravura dello sceneggiatore, però se non è vincolato ad un determinato numero di pagine, sarà in grado di sviluppare trama come realmente la sente nelle sue corde, senza nessuna restrizione, quindi dara' il meglio di se stesso. Questo discorso vale chiaramente per qualsiasi sceneggiatore, sia per i fuoriclasse che per i normali
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Messaggio Da Spirito senza scure il Dom 26 Apr 2015 - 20:27

Troppo corta non saprei...sulla troppo lunga nessun dubbio: il ritorno di SuperMike di Castelli è stata un'atroce sofferenza... :onumb  :

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Messaggio Da Smash il Lun 27 Apr 2015 - 9:37

@kit carson ha scritto:
@markfat ha scritto:In genere sono le storie dei Maxi che mi sono sembrate troppo lunghe. E' chiaro che questo è dovuto al fatto che spesso la programmazione e i tempi di realizzazione fanno dirottare una storia da una testata all'altra. Come la storia del maxi degli Esposito Bros inizialmente prevista per il quarto zagorone. A margine di questo discorso, io sarei per dei volumi una tantum con storie volutamente brevissime, difficili da scrivere e pertanto sicuramente interessanti. Ho letto un volume su Diabolik ("Diabolik visto da lontano") nel quale si alternano vari disegnatori e autori con storie fulminee e tutte che lasciano un segno.

Rispetto la tua opinione, ma non la condivido. Personalmente sono contrario alle storie brevi; infatti di quelle edite sui Tex color, solo poche mi sono piaciute, la maggior parte mi sono sembrate insoddisfacenti.
Sono contrario agli esperimenti, quando compro un albo il mio scopo e' divertirmi, e le storie lunghe mi danno una garanzia molto superiore
Quoto, accetterei una storia brevissima solo se si trattasse di uno Zagor d'autore.


Ultima modifica di Smash il Lun 27 Apr 2015 - 10:02, modificato 1 volta
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Messaggio Da Ospite il Lun 27 Apr 2015 - 9:53

Non esistono storie troppo lunghe o troppo brevi.Esistono storie belle o meno belle.
Una storia corta può essere un condensato di emozioni,mentre una lunga puo' essere assai noiosa.

O viceversa,come si fa a dirlo?.

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Messaggio Da MASSIMO il Lun 27 Apr 2015 - 10:48

Troppo corte ricordo "Sulle orme di Titan" e "L'avvoltoio"; troppo lunghe "Il ritorno del mutante" e "Il ritorno di Kandrax".
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Messaggio Da Walter Dorian il Lun 27 Apr 2015 - 11:58

@kit carson ha scritto:
@Walter Dorian ha scritto:
@kit carson ha scritto:Quindi, secondo me, al fine di incrementare la 
qualità delle storie sarebbe opportuno ritornare agli albi spuri. 

Gli albi spuri c'erano anche nel periodo di Toninelli o in alcune storie dei peggiori Castelli e Sclavi.
Io penso che dipende sempre dallo sceneggiatore e dalla sua bravura se riesce a non comprimere il finale. Wink

P.S.Qualche albo spuro c'è stato anche di recente: il finale de "La profezia" e di "Antartica"

È evidente che dipende dalla bravura dello sceneggiatore, però se non è vincolato ad un determinato numero di pagine, sarà in grado di sviluppare trama come realmente la sente nelle sue corde, senza nessuna restrizione, quindi dara' il meglio di se stesso. Questo discorso vale chiaramente per qualsiasi sceneggiatore, sia per i fuoriclasse che per i normali

Ho visto finali monchi e affrettati in albi spuri come La fortezza di Smirnoff quando la battaglia si risolve in pochissime pagine, in La profezia quando l'antagonista Thomas muore cadendo in una scala crollata o in Nodo scorsoio; ecco perché penso che non porre limiti a uno sceneggiatore in fatto di numero di tavole, non significhi che automaticamente ne benefici la qualità di una storia. Surprised

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Messaggio Da Ospite il Lun 27 Apr 2015 - 12:05

Ramath ha scritto:Non esistono storie troppo lunghe o troppo brevi.Esistono storie belle o meno belle.
Una storia corta può essere un condensato di emozioni,mentre una lunga puo' essere assai noiosa.

O viceversa,come si fa a dirlo?.

sotto certi aspetti sono d'accordo con te. Forse ci si interroga su storie che magari avrebbero avuto bisogno di più pagine o altre che ne dovevano avere di meno. Però se un autore sa dosare il discorso non si pone più in quanto se una storia è bella lo è proprio in merito alla sua lunghezza.

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Messaggio Da Ospite il Lun 27 Apr 2015 - 12:08

@Walter Dorian ha scritto:
@kit carson ha scritto:
@Walter Dorian ha scritto:

Gli albi spuri c'erano anche nel periodo di Toninelli o in alcune storie dei peggiori Castelli e Sclavi.
Io penso che dipende sempre dallo sceneggiatore e dalla sua bravura se riesce a non comprimere il finale. Wink

P.S.Qualche albo spuro c'è stato anche di recente: il finale de "La profezia" e di "Antartica"

È evidente che dipende dalla bravura dello sceneggiatore, però se non è vincolato ad un determinato numero di pagine, sarà in grado di sviluppare trama come realmente la sente nelle sue corde, senza nessuna restrizione, quindi dara' il meglio di se stesso. Questo discorso vale chiaramente per qualsiasi sceneggiatore, sia per i fuoriclasse che per i normali

Ho visto finali monchi e affrettati in albi spuri come La fortezza di Smirnoff quando la battaglia si risolve in pochissime pagine, in La profezia quando l'antagonista Thomas muore cadendo in una scala crollata o in Nodo scorsoio; ecco perché penso che non porre limiti a uno sceneggiatore in fatto di numero di tavole, non significhi che automaticamente ne benefici la qualità di una storia. Surprised

ecco, appunto come dice Walter. Nel senso che l'autore è vero che oggi ha un paletto più rigido rispetto al passato (storie quasi sempre di due o tre albi) non vuol dire che siano sinonimo di qualità. E' un fatto di gestione del materiale. Insomma come detto è anche l'autore che deve metterci del suo.

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Messaggio Da Preacher il Mar 28 Apr 2015 - 0:10

Tra le storie eccessivamente lunghe molti ho visto che hanno messo il ritorno di Kandrax,storia che IMHO è più da considerare come 3 storie separate.

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Messaggio Da Walter Dorian il Mar 28 Apr 2015 - 11:48

Ramath ha scritto:Non esistono storie troppo lunghe o troppo brevi.Esistono storie belle o meno belle.
Una storia corta può essere un condensato di emozioni,mentre una lunga puo' essere assai noiosa.

O viceversa,come si fa a dirlo?.

Giustissimo, però, la domanda del topic non era in senso generico se uno preferisce le storie lunghe o quelle brevi, ma quali storie della saga ritenete troppo brevi e che con più tavole ci avrebbero guadagnato, e quali ritenete troppo dilatate e con il taglio di qualche tavola sarebbero state migliori. Wink

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Messaggio Da Walter Dorian il Mar 28 Apr 2015 - 11:49

@Preacher ha scritto:Tra le storie eccessivamente lunghe molti ho visto che hanno messo il ritorno di Kandrax,storia che IMHO è più da considerare come 3 storie separate.

Io l'ho sempre considerata come un'unica storia. Surprised

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Messaggio Da kit carson il Mar 28 Apr 2015 - 12:55

@Walter Dorian ha scritto:
@kit carson ha scritto:
@Walter Dorian ha scritto:

Gli albi spuri c'erano anche nel periodo di Toninelli o in alcune storie dei peggiori Castelli e Sclavi.
Io penso che dipende sempre dallo sceneggiatore e dalla sua bravura se riesce a non comprimere il finale. Wink

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È evidente che dipende dalla bravura dello sceneggiatore, però se non è vincolato ad un determinato numero di pagine, sarà in grado di sviluppare trama come realmente la sente nelle sue corde, senza nessuna restrizione, quindi dara' il meglio di se stesso. Questo discorso vale chiaramente per qualsiasi sceneggiatore, sia per i fuoriclasse che per i normali

Ho visto finali monchi e affrettati in albi spuri come La fortezza di Smirnoff quando la battaglia si risolve in pochissime pagine, in La profezia quando l'antagonista Thomas muore cadendo in una scala crollata o in Nodo scorsoio; ecco perché penso che non porre limiti a uno sceneggiatore in fatto di numero di tavole, non significhi che automaticamente ne benefici la qualità di una storia. Surprised

è evidente che la riuscita di una storia non è strettamente legata al limite delle tavole, chiaramente dipende dalle capacità dello sceneggiatore. Con tutto il rispetto per coloro che hanno scritto le storie da te citate, non li catalogherei certo tra i fuoriclasse.
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Messaggio Da Ospite il Mar 28 Apr 2015 - 12:58

aspè Kit Carson però Castelli è un grandissimo sceneggiatore. Su Zagor ha scritto episodi francamente mediocri ma quest'uomo a livello fumettistico è un vero mito. Per quanto riguarda Burattini de gustibus naturalmente.

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Messaggio Da kit carson il Mar 28 Apr 2015 - 13:07

Guitarjim1982 ha scritto:aspè Kit Carson però Castelli è un grandissimo sceneggiatore. Su Zagor ha scritto episodi francamente mediocri ma quest'uomo a livello fumettistico è un vero mito. Per quanto riguarda Burattini de gustibus naturalmente.

mi cospargo il capo di cenere, in quanto realizzo adesso che la profezia è stata sceneggiata da Burattini, che secondo me è un vero fuoriclasse.
Castelli lo conosco solo per ciò che ha scritto su zagor e sinceramente, su questa testata, non mi ha mai entusiasmato più di tanto.
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Messaggio Da Ospite il Mar 28 Apr 2015 - 13:09

@kit carson ha scritto:
Guitarjim1982 ha scritto:aspè Kit Carson però Castelli è un grandissimo sceneggiatore. Su Zagor ha scritto episodi francamente mediocri ma quest'uomo a livello fumettistico è un vero mito. Per quanto riguarda Burattini de gustibus naturalmente.

mi cospargo il capo di cenere, in quanto realizzo adesso che la profezia è stata sceneggiata da Burattini, che secondo me è un vero fuoriclasse.
Castelli lo conosco solo per ciò che ha scritto su zagor e sinceramente, su questa testata, non mi ha mai entusiasmato più di tanto.

beh il meglio l'ha dato su Martin Mystère... ma poi Castelli è un creativo, ha inventato decine di personaggi, fanzine, serie, saggi sul fumetto, e proprio quest'anno ha festaggiato i cinquant'anni di carriera. Certo su Zagor non è stato il massimo purtroppo.

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Messaggio Da superpippo il Mer 29 Apr 2015 - 14:20

A me lo zagor di castelli piace. Anzi, forse mi piace ancora di più il suo Cico Very Happy

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Messaggio Da falask75 il Mer 29 Apr 2015 - 15:16

qualche albo in più per la trasferta africana e qualche in meno, invece, per la recente trasfera in sud america...comunque penso che in generale sarebbe bello trovare la "formula perfetta", ma è molto difficile. molto spesso si leggono storie corte e carine ma anche lunghe e poco gradevoli; altre volte si vede proprio il finale tirato via per le "canoniche" 94 tavole..uff, che casino...
col parco disegnatori odierno sarebbe più facile proporre una programmazione come quella di una volta, a patto che i disegnatori non vengano dirottati su altre testate mentre sono impegnati su zagor

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Messaggio Da Tonka il Mer 29 Apr 2015 - 22:12

Io credo sia un errore dare ad uno sceneggiatore un limite di tavole per poter raccontare la sua creazione.(nei limiti del ragionevole). E' limitargli l'estro.
Io preferisco le storie medio (3 album) lunghe (non più di 4)
Dire quali sono state le sceneggiature per me troppo corte o troppo lunghe significa solo affermare quali avventure mi sono piaciute e quali no ...perchè anche un solo fumetto ... che non mi piace... diventa un'eternità... mentre di un qualcosa che mi coinvolge vorrei goderne più a lungo.

Qualche esempio... le storie con il mutante non mi esaltano ..un album sarebbe stato fin troppo
Incubi...un incubo
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Poi subentra anche il disegnatore ...ad esempio golgotha come storia avrei voluto fosse stata più lunga ma dato i disegni ... va bene così. ( mi è impossibile scindere totalmente la storia dal disegno)

Per citare due grandi storie alle quali avrei aggiunto un album in più... odissea americana e il buono e il cattivo ... eppure non sono state storie brevi.










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Messaggio Da osages il Sab 2 Mag 2015 - 11:43

La qualita` di una storia non si giudica con il metro,abbiamo avuto bellissime storie molto lunghe e piccoli gioielli concentrati anche in un solo albo o addiruttura meno,l esempio piu lampante e` puerto juarez dove in appenana 70 pagine nolitta sforno` un avventura godibilissima.
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Messaggio Da kit carson il Mar 19 Mag 2015 - 13:17

@osages ha scritto:La qualita` di una storia non si giudica con il metro,abbiamo avuto bellissime storie molto lunghe e piccoli gioielli concentrati anche in un solo albo o addiruttura meno,l esempio piu lampante e` puerto juarez dove in appenana 70 pagine nolitta sforno` un avventura godibilissima.

è vero che vi sono bellissime storie concentrate in un solo albo o in poche pagine, quella da te citata, "puerto juarez", ne è un esempio lampante. Tra i capolavori concentrati in un albo vorrei citare anche "vendetta indiana" di tex, una delle storie a fumetti che prediligo.

Però, facendo un discorso generalizzato, penso che l'avere diverse pagine a disposizione favorisca uno sviluppo più armonico della storia, poi è chiaro che ci siano delle eccezioni
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Messaggio Da strepa il Ven 22 Mag 2015 - 17:26

Oltre al discorso lunghezza, secondo me, andrebbe considerata anche la sceneggiatura in sé.
Ci sono storie che avrebbero tratto beneficio di più pagine e di una sceneggiatura più articolata: ad esempio, tra quelle dei primi anni, "I due sosia" o "Mercanti di schiavi" partono da idee interessanti ma si esauriscono in troppo poche pagine. Queste trarrebbero sicuramente beneficio da una sceneggiatura più corposa.
Ci sono, però, anche storie che pur avendo il numero di pagine giusto sono sviluppate in modo sbilanciato. Ad esempio, il Color "Il ritorno di Guthrum" è sbilanciato: troppo lunga l'introduzione, frettolosa la parte finale nella grotta.
Oppure "Paura sull'alta Sierra", di Marzorati, che soffre di un avvio lento, che è suddivisa in due parti distinte che non sono sufficientemente raccordate tra loro e che non chiarisce diversi passaggi.

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Messaggio Da kit carson il Sab 25 Lug 2015 - 16:42

I 2 sosia ed i mercanti di schiavi sono dell'epoca pionieristica di zagor, quindi è chiaro che abbiano delle pecche.
Sul ritorno di guitar jim sono perfettamente d'accordo, mentre invece paura sull'alta Sierra l'ho apprezzato molto e non gli apporterei nesuna modifica
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Messaggio Da AANGELO il Ven 8 Mar 2019 - 14:39

@ZACCA ha scritto:spunto interessante,
a mio parere ,purtroppo la differenza non la fa la lunghezza , ma la qualità della storia.
una bella storia può durare anche 1 albo sola oppure 3/4 albi,
se invece la storia e' brutta che sia lunga o corta brutta rimane.
io come concetto preferisco sempre le storie lunghe che danno la possibilità
di impostare la sceneggiatura in modi più ampio.



ottima sintesi Exclamation Exclamation

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Messaggio Da osages il Ven 8 Mar 2019 - 18:36

quella attualmente in edicola ad esempio è trooooppo lunga
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